-
Posts
1345 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
2
Content Type
Profiles
Forums
Events
Articole
Media Demo
Everything posted by ViBogdan
-
Man felicitari ca te-ai interesat si ai pus inima in asta insa am incercat si eu intr-un topic dar complexatii is cu ale lor. Pur si simplu nu vor sa intelega ca exista avantaje si dezavantaje...ei is cu benzina sau moarte. Fix cum spunea si poleposition, multa lume sensibila pe aici la cai putere, desi nu cred ca folosesc nici jumatate din disponibil.
-
Eu nu inteleg unu lucru: de ce Dumnezeu de fiecare data cand un om vrea sa-si ia o masina noua neaparat nu diesel, ca vorba aia "rade fetele de tine la semafor bueeei". Da chiar totul la un BMW se rezuma la plecat de pe loc pe rosu?! Eu credeam ca asta e doar o mica parte din placerea de a conduce si nu totul! Si eu mi-as lua un benzinar, insa numai si NUMAI motor mare. In urechile mele(poate altcuiva ii place) un benzinar mic(sub 2.0) suna a aspirator. Daca omul vrea putere e evident sa-si ia 325i-ul numai sa nu se astepte la prea multa economie cand vine vorba de consum. Multa lume spune ca benzinarul consuma doar cu putin peste diesel. Adevarat doar pentru cazul in care mergi temperat si cu ochii pe consum. Cand ai insa atata putere sub capota, te mai gandesti ca "stai bre...da consumul?". Nu...ii dai. Eu am avut un 525d si daca mergeam ca la carte ajungeam in extraurbat la nivelul de consum al 318-ului si in oras cu foarte putin peste! Da credeti ca aveam rabdare? Cand stii ca poate, ii dai...nu neaparat pe rosu, dar fortezi ceva mai mult...si uite asa ma trezeam cu 12-13l/100km pe E39. Mai pe scurt: Diesel = Workhorse loial si fiabil care-ti da si ceva peroformante Benzinar = Rapid si puternic, insa ceva mai ineficient la consum Eu unul am o singura regula cand imi cumpar masina: < 2.5l => diesel(desi sunt cateva exceptii gen 330xd care tare tare ma tenteaza, insa exista si 320xd in aceeasi ordine de idei) > 2.5 => benzina(desigur cu micile exceptii)
-
Ala de pe golf nu mi se pare a fi deloc, dar chiar deloc estetic. Nici practic pentru ca e lat cat continentul si asta iti micsoreaza spatiul de manevra la pedale. Un footrest cu aluminiu de tip M e cam 35 de euro(uite pe bmwfans aici) asadar consider ca asta de plastic nu ar depasi 20 de euro. Deci daca se rupe...il schimbi usor si ieftin...iar asta e chiar un plus! Daca ar fi fost din otel laminat cu propriul sau subcadru in spate, cred ca ar fi costat foarte mult si chiar daca nu s-ar fi rupt tot ai fi vrut sa-l inlocuiesti din cauza uzurii si zgarieturilor, deci mai pe scurt nu ar fi fost practic! Cat despre comparative tot tu gresesti...acu spui ca nu vrei sa faci comparative si nu vorbesti despre calitatea generala a masinii(ci doar de micile defecte) si 2 posturi mai tarziu tii neaparat sa mentionezi ca gloful e la jumatate de pret. La golf trebuie sa inlocuiesti cureaua de distributie si daca nu ma insel asta costa ceva...la bmw nu trebuie sa o faci dar nah, in cazul in care da ghinionul peste tine trebuie sa schimbi footrestul care e de zeci de ori mai ieftin decat o curea de distributie! E total absurda comparatia intre footresturi si calitatea generala a masinii sau pretul pe care il platesti pentru aceasta. Mai era cineva profund deranjat de plafoniera de la BMW care era oribila in comparatie cu cea de pe un Peugeot parca...dar Peugeotul are la randul lui "micile" lui probleme mecanice care spun eu, sunt mult mai costisitoare decat o biata bucata de plastic ce poate fi inlocuita cu un pret de 2 lei 50, iar ASTA, spun eu, face diferenta de pret intre o masina si alta. Eu prin defect de proiectare inteleg problema ce apare in volanta cu acele arcuri dar in niciun caz prostia asta de footrest. Inceteaza a mai compara plastice dinastea neimportante cu pretul masinii...e total irelevant!
-
Eu am comandat de la reprezentanta un kit insa l-am cedat unui prieten care avea nevoie mai urgenta de el...nici nu am apucat sa-l desfac sau sa-l vad desfacut. Eu am o zgarietura pe portiera...cum arata sticlutza cu vopsea? Adica are un varf gen creion dinala magic sau e precum periutza de la oja? Intreb pentru ca am avut un kit asemanator la un E39 si sticluta avea atasata de capac o periutza(fix ca la oja). Imi era foarte greu sa umplu cu precizie zgarietura. Insa vad ca ajunge mai ieftin decat la reprezentanta asa ca either way imi iau unul...presupun ca se poate face comanda pe acel site nu? Cam cate zile dureaza pana cand ajunge? Merci de info!
-
Renault 16 avea suspensie independenta pe spate din 1967. Eu nu inteleg de ce se infierbanta lumea atat, cand este evident ca masinile au si + si -. Si eu ma tin scai sa nu comentez aici decat minusurile (am si eu defectele mele; ce sa fac daca sunt obsedat de detalii ??). Nu am ales E46 doar pt. ca imi placea emblema. Am cautat mult sa fie masina cum vreau eu; am dat si 2000 euro peste pretul pietei din acest motiv. (nu am vrut decat cu scaune sport, navi, senzori parcare, ploaie, lumini, navi, tempomat, semnale albe etc) Cu toate astea am avut unele mici deceptii (unele tin de gust, altele nu); Cam asta ar fi rezumatul si de asta am deschis topicul. Daca intrii in semnatura la masina mea, vezi si lucruri bune constatate si un "to do list" prestat in mare parte (mai sunt 3 lucruri de bifat acolo) Man...ideea asta cred ca priceput-o lumea, si anume ca iti expui micile nemultumiri fata de masina. Si pe mine ma enerveaza la culme unele defecte si plastice de prin masina. Un exemplu bun ar fi acel material cauciucat de pe plasticaraia din jurul franei de mana. Inteleg intentia ta...dar cand eu ma exprin cu tot respectul fata de tine si tu imi raspunzi cu "deja mi-am pierdut destul timp cu asta" cam dispare ideea topicului. Eu nu am facut decat sa-ti sublineez ca la Audi nu tot ce se spune e adevarat. De ce ai respins continuarea polemicii? Doar era pe ideea topicului si nu o pierdere de timp. Respectele mele in continuare!
-
a rezolvat cineva trepidatia masinii la plecarea de pe loc?
ViBogdan replied to pavel_marius's topic in Seria 3
Salut, Am avut si eu aceasta problema. Dupa ce mergeam mult in aglomeratie imi trepida la plecarea de pe loc. Am schimbat doar volanta, nu si kitul de ambreiaj, si am rezolvat problema. Asta nu inseamna insa ca ce a functionat la mine functioneaza si la tine. de cat timp ai schimbat volanta? cati km mai exact <_< ca unii zic ca ar aparea din nou. am schimbat volanta cam acum 10.000 km. Dar nu vad relevanta faptului ca problema revine. Pentru ca din moment ce aveam problema, am schimbat volanta => problema a disparut, mi se pare evident faptul ca la masina mea problema era de la volanta, indiferent daca revine sau nu trepidatia. Daca trepidatia revine foarte repede inseamna ca volanta are o durata mica de viata sau probleme de fabricatie....etc. Dar faptul in sine ramane si anume ca volanta a fost de vina in cazul meu. Dar stai putin....o volanta de BMW tine 10.000 km? sau 20.000km? Nu iti bate ceva la ochi? Ori piesa inlocuita e un rip-off cum s-a mai spus ori este un alt element care cauzeaza uzura prematura. Pana una alta E46 a fost tinut in fabricatie ceva timp. Cineva ar fi observat problema! -
a rezolvat cineva trepidatia masinii la plecarea de pe loc?
ViBogdan replied to pavel_marius's topic in Seria 3
bogdane nu te mai amagi degeaba problema este la volanta si eu a schimbat tampoanele dar fara nici un rezultat Pavel te cred...dar cand deja 5 persoane au schimbat si trepidatia a reaparut mie imi vine sa cred ca defectiunea este cauzata de altceva. Volanta am de gand si eu sa o inlocuiesc fara dubii, insa vreau sa fiu sigur de alte elemente care induc uzura asupra acestei piese. Tu ai inlocuit si tampoanele si trepidatia nu ti-a reaparut. Altii care nu au factut-o s-au trezit cu "tremuratul" din nou in gradina. Ma gandesc ca daca tampoanele sunt uzate si motorul trepideaza si el volanta se uzeaza prematur. De aceea am intrebat si de aerisirea conductei. Sunt convins ca trepidatia vine de la volanta insa vreau sa stiu si apoi sa elimin toate elementele care conduc la uzura ei prematura. Adica eu asa am gandit-o! Nu e corect? :) @ins1dez .... De ce <_< ? Am gresit cu ceva in ceea ce am spus?! Teoria asta a mai aparut odata pe la inceputul topicului si Pavel a explicat cum si de ce trepidatia ar putea fi de la acesti suporti. Iarna e si normal ca datorita temperaturilor scazute acele tampoane sa fie rigidizate. O data cu cresterea temperaturii ele devin mai moi. Nu inteleg unde am gresit de-s wacko?! -
a rezolvat cineva trepidatia masinii la plecarea de pe loc?
ViBogdan replied to pavel_marius's topic in Seria 3
Inca o intrebare: Daca conducta de la ambreiaj nu este aerisita bine exista riscul ca aceasta trepidatie sa apara, iar pedala sa "tine" mai sus decat normal?! Sau mai exact cam care ar simptomele unu ambreiaj neaerisit!? Are cineva vreo idee?! -
a rezolvat cineva trepidatia masinii la plecarea de pe loc?
ViBogdan replied to pavel_marius's topic in Seria 3
Ei nu-i chiar asa...gandeste-te ca motorul este supus unei anumite sarcini in momentul in care pleci de pe loc. Plus ca daca tampoanele sunt uzate e normal ca la incalzire sa reactioneze. Unul din tampoane daca nu ma insel are un fel de lichid la interior. E foarte plauzibila situatia sa stii! -
a rezolvat cineva trepidatia masinii la plecarea de pe loc?
ViBogdan replied to pavel_marius's topic in Seria 3
Merci mult IulianC... -
De acord nu are rost sa intram in polemici jignitoare insa de la un footrest prost fabricat(desi pe mine nu ma deranjeaza) s-a ajuns la BMW=dezmagire totala la capitolul interior. Cat despre impartialitatea jurnalistilor auto-moto...iti recomand o carte scrisa de Jeremy Clarckson(ca tot veni vorba de Top Gear), numita "Born to be Riled". Spune printre multe altele cum odata cu varsta si experienta iar uneori in functie de stare isi cam schimba parerile. De asemenea vorbeste si despre faptul ca niciodata nu auzi despre un jurnalist ca a facut accident fapt care-i face sa para mai buni decat Schumi...foarte interesante spusele si confesiunile lui! Iar cand tu faci comparatia intre un BMW second mediu dotat si ceva ce scrie pe net despre un A4 nou cum se numeste...imi pare rau ca ti-am irosit pretiosul tau timp cu tampitele mele de subiectivisme...eu inchei aici pentru ca ma privesti deja de sus si o dam in prostii!
-
a rezolvat cineva trepidatia masinii la plecarea de pe loc?
ViBogdan replied to pavel_marius's topic in Seria 3
Da E46 318d. Pai pe unde ar trebui sa ma uit?! Un mic detaliu de orientare... am atasat o poza dar la un seria 1 coupe si alta motorizare. nu e cea mai reprezentativa poza, dar sper sa-ti faci o idee. e zona aceea incercuita, dar mai jos. cand ajung acasa fac o poza suportilor mei ca masina mea e in garaj, inca sunt pieton cateva zile <_< atasez mai pe seara. eu am pus pe cineva sa ia piciorul de pe ambreiaj in treapta I treptat cu frana de mana trasa si eu ma uitam la suporti daca se misca anormal...e si asta o verificare cu ochiul liber. acum depinde de fiecare ochi cunoscator :) Aha...merci pentru poza...azi m-am uitat cu atentie insa fara lanterna si in partea dreapta(cum stai cu fatza la masina) mai jos de baza oalei de amortizor am vazut ceva care seamana cu acest suport...pe partea stanga insa parca is chior. Cred insa ca se vad mai bine in momentul in care te bagi sub masina si dai scutul jos. Oare cum poti verifica integritatea lor cand o ai pusa pe elevator?! -
Faci niste comparatii foarte vagi. Audi cu BMW si cu Nova....nu inteleg de unde dorinta asta a oamenilor de a face o comparatie eeeeeextrem de trasa de par in momentul in care vor sa arate ca ceva nu le place. Nu-ti convine acest footrest si compari BMW-ul cu Nova? Apoi bagi in directa comparatie A5-ul din acel citat in egleza! Ce cauta el in comparatie cu 3ar-ul? De ce nu-l compari cu un 6 sau 3 coupe...ceva cu care intra in concurenta directa...nu cu 3ar-ul de zi cu zi cu dotari medii. Apoi tu ai un 3ar touring(daca nu ma insel cu aceleasi specificatii ca si al meu) si deja evaluezi pe deplin calitate generala BMW? Ca e mai proasta decat aia si mai buna decat aia? Nu esti putin cam subiectiv? Unde e acest 3-ar(pesupun ca l-ai luat second) de 2 ori mai scump decat un golf? Nu ma refer la preturi la masini noi ci la second. Eu am dat pe al meu 9000 in germania...sa inteleg ca un golf intr-o stare similara cu masina mea e 4500? Nu cred...! Eu am avut E39 inainte, si crede-ma nu e cu nimic peste BMW A6-le(Volanul la A6 e ca din fier de tare...la 5ar e moale...asta ca exemplu). A4 recunosc este peste 3ar la finisaje atunci cand vine de masini dotata mediu si slab. Deja cand intram la masini cu dotari de top nu prea cred ca mai are rost comparatia. Si nu in ultimul rand nu uita de motorul BMW care a primit atatea si atatea premii si care merita multe laude si care atarna la pretz. Domnu', respectele mele pentru acest topic care este foarte bun, respectele mele pentru ideile tale postate aici care sunt foarte constructive, dar cand vine vorba de acest footrest mi se pare ca exagerezi amar. Nu ma intelege gresit, nu-ti sar in cap...pur si simplu vreau sa iti demonstrez ca ai luat faza cu acest footrest mult prea in serios si prea personal! Respectele mele inca odata si scuze daca te-am jignit cu ceva! Later Edit: Notele date pe acest side top gear mi se par putin aiurea...adica BMW 5ar primeste 13 si textul este "Calitatea ireprosabila in toata gama reprezinta unul din motivele pentru care BMW-urile au o valoare de revanzare atat de buna. Un pipait rapid al tuturor comutatoarelor, manerelor si scaunelor iti spune tot ce vrei sa stii. Treaba solida." iar A6 primeste 16 cu textul "In general buna, dar lemnul din unele echipari are anumite urme de plastic si daca te uiti poti sa observi anumite detalii care te supara." Daca sunt de pe site-ul englez copiate atunci sunt d acord...daca-s date de cei de la noi arunci imi continui ideea ca is putin aiurea.
-
a rezolvat cineva trepidatia masinii la plecarea de pe loc?
ViBogdan replied to pavel_marius's topic in Seria 3
Da E46 318d. Pai pe unde ar trebui sa ma uit?! Un mic detaliu de orientare... -
a rezolvat cineva trepidatia masinii la plecarea de pe loc?
ViBogdan replied to pavel_marius's topic in Seria 3
Pentru a verifica suportii rebuie sa te bagi sub masina si sa scoti scutul sau se pot vedea si cu capota deschiza? La Rover 75(CU MOTOR SIMILAR 3ar-ului) unul din suporti e la vedere...are un sistem de prindere destul de interesant...but then again aceasta are tractiune fatza si deci motorul este plasat transversal ori in bmw este longitudinal! -
a rezolvat cineva trepidatia masinii la plecarea de pe loc?
ViBogdan replied to pavel_marius's topic in Seria 3
Si mai ales, ce solutie exista in cazul in care schimbi volanta si tremuratul apare in maxim 10000km?...In orice caz eu o sa-mi schimb din nou ambreiajul cu unul performance direct fit sau SACHS XTend si revin cu detalii. Mai dureaza cateva luni din pacate. Cred ca problema e de undeva din ambreiaj, deoarecea atunci cand mi-au schimbat placa de presiune pe garantie tot asa a mai mers un timp fara sa tremure volanta nefiind schimbata. Cream, stiu ca la tine am citit pentru primele dati ca ai schimbat tot ansamblul despre care era vorba si trepidatia a reaparut. De fiecare data cand lumea spunea clar si raspicat "schimba Volanta+Kit si problema e rezolvata" ma gandeam la cazul tau. Apoi au inceput sa apara unul cate unul, cei carora trepidatia le revenea. Eu sincer is putin pierdut insa dupa ce am citit postul tau si m-am uitat peste acele linkuri tind sa cred ca piesele de schimb intradevar is cam manarite si treaba e putin cam imputita...Plus ca acel SAC pare a fi si el un element problema. Eu de ceva timp nu prea m-am mai documentat despre problema asta asa ca e bine ca acuma ai pus niste material nou. Am folosit masina mai rar prin bucuresti si mai des prin iasi si trepidatia e de ceva timp uitata :) ! Deci pe langa SAC, arcuri, masa dubla un alt element cheie ar fi bucuresti <_< ! Eu imi duc masina sapt viitoare la un prieten pentru o revizie generala si mi-a promis ca se va uita la volanta si kit. Si el are un E46 si e in cunoastinta de cauza a problemei desi nu o are. Insa a mai facut cateva minuni mecanice la fostul E39 sl meu si am mare incredere in el. Ceva de un ambreiaj sport mi-a spus si el cand l-am sunat si i-am povestit de problema insa nu i-am cerut prea multe detalii despre asta, considerand detaliu nesemnificativ...acuma insa vad ca problema se schimba...daca mai aflu ceva nou pun si eu negru pe alb pe aici! -
Hmmm...cam la concluzia asta am ajuns :) ! E mai ieftin sa inlocuiesc trimurile(desi cele pe care le am sunt exact cele pe care mi le doresc) decat sa ma apuc sa fac model pe ele!
-
a rezolvat cineva trepidatia masinii la plecarea de pe loc?
ViBogdan replied to pavel_marius's topic in Seria 3
Pai e vorba de trepidatul la plecarea de pe loc cu a 1-a, NUMAI dupa ce ai mers mult prin trafic greu si ai chinuit ambreiajul. La mine in schimb vad ca odata cu venirea caldurii iar incepe sa dispara trepidatia, la fel cum am patit si asta iarna. Deci foarte straniu frate! -
a rezolvat cineva trepidatia masinii la plecarea de pe loc?
ViBogdan replied to pavel_marius's topic in Seria 3
La mine nu se aude niciun sunet ciudat. De miscat insa se misca putin masina in momentul in care motorul se opreste. Insa putin...lucru pe care il sesizam si la E39 unde nu aveam problema asta. Tind sa cred ca e mai mult de la vreun tampon. Daca ar fi fost volanta de vina si pentru asta atunci ar fi trebuit sa se scuture si la pornit... Arcurile au fost mutate din ambreiaj si au fost puse(in mod ilogic spune eu...dar nu sunt inginer asa ca ma pot insela) in volanta! -
a rezolvat cineva trepidatia masinii la plecarea de pe loc?
ViBogdan replied to pavel_marius's topic in Seria 3
cand volanta e dusa trepideaza si la relanti nu numai in mers sau la plecare .....trepidatu ala il face din placa pt ca nu centreaza bine discu ...e de ajuns 0.05mm si gata iti si apare trepidatia parerea mea e sa stati langa mecanici cand schimba si sa fiti cu ochii pe ei ca degeaba iti pune placa noua cu discu vechi ca ala nou treb sa-l faca bani sau invers am 185 de mii reali si volanta e ok verificata de un mecanic foarte bun si corect conteaza mecanicul foarte mult .........si apropo aia de la bmw se uita sa te jupoaie si sa te insele .......daca ar sti el neamtu ce service fac astia <_< Pai si cu cei care au inlocuit-o(volanta+kit) si peste 2 luni a reaparut?! Pana acum s-au strans destui de multi care au patit asta! Asa de putin tine o volanta? prietene sa-i intrebi pe baietii care au schimbat kit + volanta ....cati dintre ei au stat langa mecanic ???? Ma indoiesc ca toti cei care au patit-o se cred in Germania. Imi imaginez ca au apelat la un mecanic cunoscut. Nu am auzit pe prea multi sa se fi dus la reprezentanta oficiala, insa nici la service-ul de la coltul blocului. Pavel_Marius povestea ca a apelat la un prieten...bine, la el problema nu a reaparut...si nici nu ii doresc asta...insa sunt destui care au facut inlocuirea si dupa ceva timp a reaparut problema, si greu imi vine sa cred ca nici macar unul dintre ei nu a fost mai curios sa vada si el ce e cu volanta...plus ca o parte din acestia au si postat poze cu volanta veche deci conclud eu ca au stat langa mecanic. Acuma nu stiu daca prin apelativul "prietene" dai semne ca te-am enervat cu ceva prin postul meu. Daca da...cer scuze. Insa crede-ma ca este foaaaarte enervant sa ajungi la concluzia ca de vina sunt volanta si kitul, sa le comanzi si apoi peste cateva zile sa afli ca problema reapare. E ca si cum ai arunca aproape 1000 de euro pe geam. @VrajitorulDinOz...tu ai asistat la schimbarea volantei? Sau ai avut incredere in cine s-a bagat la inlcouire...ca pe de o parte are dreptate lorentin320! Mai da-ne te rog niste detalii cand mai afli ceva. Eu sunt cu volanta si kitul pe "vine" si acuma sa stiu daca le inlocuiesc sau le tin ca mobila :) ! -
a rezolvat cineva trepidatia masinii la plecarea de pe loc?
ViBogdan replied to pavel_marius's topic in Seria 3
Pai si cu cei care au inlocuit-o(volanta+kit) si peste 2 luni a reaparut?! Pana acum s-au strans destui de multi care au patit asta! Asa de putin tine o volanta? -
a rezolvat cineva trepidatia masinii la plecarea de pe loc?
ViBogdan replied to pavel_marius's topic in Seria 3
cam 2-3 luni si am mers numai in oras ..........da poate nu vb toti despre aceeasi trepidatie Pai stai domle...tu ai schimbat kitul si un tampon. Altii au schimbat kit+volanta si dupa 2 luni cik a reaparut. Doar nu crezi ca trepidatia revine din cauza tamponului, mai ales ca am vazut oamenii le schimbau si pe alea ca metoda de inceput :) . Am vazut pe un topic ca cineva isi inlocuise kitul si conducta nu i-a fost bine aerisita. Rezultatul? Pedala de ambreiaj ii tinea sus si masina trepida la plecare...cel putin asa a descris! Fix astea sunt si simptomele mele. Cand scot CDV-ul am sa aerisesc bine conducta si daca nici atunci trepidatia nu dispare...jos cu volanta si kitul. Daca nu se descopera cauza desigur. Nu am sa exculd nici tampoanele. La inceputul lui mai ma apuc si eu de treaba. Atunci am un elevator rezervat o zi intreaga <_< ! -
super tare parteneru` tau :)) am tot felul de pisici si cu motor si cu blana:D Asta e tare.... <_< ! La mine urmeaza inlocuirea bucselor de la bratele fata, filtrul de aer si scoaterea CDV-ului...sa treaca sarbatorile si o ridic pe elevator...
-
a rezolvat cineva trepidatia masinii la plecarea de pe loc?
ViBogdan replied to pavel_marius's topic in Seria 3
:) Deci stai! Tu din cate tin minte ai inlocuit si kitul si volanta...ca la carte nu?! Si dupa 2 luni a reaparut povestea de amor tremurat? Daca da...atunci problema devine foarte stranie. Ai scos CDV-ul? -
Acum intreb si eu din curiozitate(crede-ma chiar nu vreau sa fiu rautacios ci is doar curios): Masina e full...scaune electrice nu erau disponibile la E36 in acel timp? Scaune de tip sport? Comenzi pe volan? PDC? Din cate vad e36-le asta nu le are...Scaune incalzite? Ca nu vad bine in poza! Masina arata foarte bine, trebuie sa recunosc. E foarte aratoasa si intradevar e mai tentanta decat un e46 chel. Dar asta in conditia in care vorbim de un e46 chiar chel. A postat cineva o masina pe care o numea cheala...avea climautomatica(nu dinaia manuala cu rotitze), reglaj lombar electric, trapa electrica. Asta eu nu numesc chel! Dar pana una alta felicitari posesorului pentru un frumos exemplar. Sa se ingrijeasca de ea si sa nu-i faca probleme! <_<