Ciupanezu

Atitudinea statului vizavi de taxe ma face sa incerc cat mai mult sa-l fentez. Cu alte cuvinte, viitoarea masina pe care o s-o cumpar o sa aiba un motor de maxim 2 litri, dar pe care-l voi schimba cu unul mare si pentru care nu voi plati taxele aferente ci impozitul pentru motorul original al masinii. Nu mi-as lua o masina pe BG pentru ca e foarte stresant sa fii oprit in prostie doar pentru controale de rutina, chiar si de catre cei de la sectie, nu doar de rutiera. Pe un prieten l-au oprit niste cretini de la o sectie si i-au mai si zis ca ar trebui sa fie multumit ca ei isi fac treaba, de parca politia ar trebui sa primeasca multumiri pentru ca-si fac meseria, poate chiar vreo statuie. Ma rog, asta e doar un exemplu, il opresc saptamanal oricum. Intr-adevar au facut o mare smecherie pentru ca au oprit o masina total aiurea, doar pentru ca avea nr. de BG. Au oprit infractionalitatea, au stopat rautatea si au adus pacea in lume. Asa ca modalitati de a fenta statul exista, trebuie doar sa ne adaptam. Daca statul e hot, trebuie sa fim si noi mai hoti. Viata e grea.

Stai linistit, bancile nu ies niciodata in pierdere. Hai sa nu le plangem de mila ca n-avem de ce.

@Eugen B: Ai vazut tu la noi politicieni care sa aiba cuvant? Promisiunile electorale sunt praf in ochii fraierilor care le cred. Eu nu vad nici un progres facut in timpul lui Basescu in justitie. Acolo e tot praf in ochi. Progrese in justitie ar insemna sa intre pe la puscarie politicieni care sunt la putere in acel moment, asta inseamna o justitie performanta. Justitia de la noi e o gluma. Cand Basescu a vrut sa-i potoleasca pe unii sau pe altii, i-a luat la DNA, au avut 29 de zile arest, iar dupa s-au cumintit. A platit cineva pentru ceva? Banii din taxe pentru asta ar trebui sa se duca? Sa aiba puterea un caine pe care sa-l asmuta pe unii incat sa-i sperie ca sa-si vada in continuare de treaba? Si daca a condamnat comunismul, ce a facut mai exact? A fost doar o chestie din gura, adica total inutila. Ai vazut tu sa se schimbe ceva cu adevarat. Eu vad un singur lucru, si anume ca tara asta e mai saraca decat era cand a venit PDL-ul la putere. Romanii sunt la fel de saraci azi cum erau inainte de 2000.

Eu nu vorbesc de conditiile de creditare din Romania, acolo ai dreptate. Dar in America sunt cu totul alte conditii. Ai auzit in Romania sa conteze daca folosesti sau nu carduri de credit? La noi ii intereseaza doar sa nu ai datorii prea mari incat sa nu poti returna creditul, iar daca ai mai avut alte credite si le-ai returnat, esti considerat bun platnic. In America se merge mult mai departe. Stiu pe cineva care traieste in America si care mi-a zis chestiile astea, nu le-am inventat eu. Practic poti lua un credit mai mare daca ai un istoric mai mare de credit, adica de indatorare. Deci cu cat esti mai putin chibzuit, cu atat e mai bine.

Ma rog, cand era Calin Popescu Tariceanu la putere era si PDL-ul, iar Basescu era presedinte. Era vestita alianta DA care a castigat alegerile in 2004. Deci afirmatia potrivit careia acum se plateste taxa de inmatriculare pentru ca a fost votat USL-ul e aberenta. Pai daca o iei asa, se poate inchide topicul pentru ca oricum combaterea inmatricularii pe BG nu se va face. Se tot spune ca se va face de ani de zile, vai cat s-au speriat oamenii si si-au pus masinile inapoi pe RO.

Eu cred ca tu esti total pe langa subiect. In America exact asa cum iti spun eu este. Normal ar fi sa primesti credite in functie de venit, nu in functie de cat de indatorat esti. La americani iei foarte greu credit daca nu folosesti carduri de credit, daca nu faci mici imprumuturi din cand in cand. Cu alte cuvinte, e un sistem de fidelizare a clientilor prin creditare. Mie mi se pare mai credibil financiar unul cu un venit mare nu unul care are un venit mai mic, dar a facut o gramada de credite pana in acel moment.

Eu cand citesc posturi de genul asta imi dau seama ca foarte multi au memoria unui pestisor de acvariu care dintr-o parte a alteia a acvariului uita de unde a plecat si se crede in ocean. Taxa asta a fost si cat a fost PDL-ul, ce legatura are partidul votat cu taxa auto, sub diversele ei nume?! De parca daca se vota cu PDL-ul si cu Basescu, aparea Boc din palarie si dadea liber la inmatriculari. Din ce an dateaza taxa auto? Cate noi taxe n-ai bagat si Boc si guvernul de pacalici PDL? Acum s-a facut doar o rocada, au venit alte gunoaie in locul gunoaielor precedente. Dar de ce sa te opresti acolo? Si un Matiz e destul de incapator. Daca nu incapi in el, mananci prea mult, strange cureaua! Cu certitudine! Rezultatele guvernarilor PDL se vede foarte clar.

De ce ar fi un lucru bun? De ce e corect sa platesti mai mult doar pentru ca esti mai tanar decat altii? Sunt destule accidente, chiar mortale, facute de oameni de peste 40 de ani, deci varsta n-are nici o legatura. Pai da, ca si la credite. Tu cat te indatorezi mai tare, cu atat esti mai ok, primesti sume tot mai mari, ca sa fii si mai dator. Practic d-aia exista criza actuala, fix politica asta. Exista tari in care nu primesti credite daca nu folosesti cardul de credit pentru plati zilnice, daca nu ai macar un credit mai mic. Cu alte cuvinte, vor sa te prinda in lat. Daca ai bani si nu te indatorezi la ei, e mai greu sa iei un credit decat unul care a fost dator o mare parte din viata.

Oricum voi vorbiti de Anglia, cel putin Rares de UK vorbeste. Acolo sunt niste extreme cand vine vorba de asigurari, pana si aia de la Top Gear vorbeau despre asta. Exista si tari mai normale. Aberant din pacate. Cu alte cuvinte, peste tot se inventeaza tot felul de modalitati cat mai perverse de a scoate omului banii din buzunar. Acest potential de a provoca pagube e foarte discutabil si e mai degraba in avantajul firmelor de asigurari. Trebuie sa fii dobitoc sa crezi ca marimea motorului creste exponential riscul de accident pe un drum public. Nu sunt cei de la firmele de asigurari asa naivi, insa e o scuza buna. Eu cel putin nu cred in asa ceva, e parerea mea personala. Orice masina moderna prinde viteze destul de mari. Mai degraba se speculeaza faptul ca unul care-si permite o masina mai performanta cu motor mai mare isi permite sa si plateasca o asigurare mai scumpa, asa ca e bun de ars. Inteleg ideea cu varsta pentru ca dpdvs statistic cei tineri fac mai multe accidente. Ma rog, mai normal ar fi sa fie nevoie sa platesti o asigurare mai mare dupa ce ai facut intr-adevar macar un accident, nu sa fii tratat intr-un anumit fel doar pentru ca esti tanar. E un fel de discriminare. Ce tampenie!

Bordul se poate coda, nu cred ca e asta o problema. O sa-ti apara in bord km masinii de pe care vine bordul. Nu ar trebui sa existe nici o eroare cand iti pui la loc bordul tau.

Adica atata timp cat ai o asigurare pentru o masina de 1.2, cum spui tu, poti conduce si una de 3 litri a altcuiva?

Probabil ca si afara se mai fac smecherii. Daca esti tanar cred ca poti inmatricula masina pe numele tatalui tau si sa platesti mult mai putin. Asigurarea ar trebui sa fie valabila indiferent de persoana care conduce atata timp cat detine permis valabil si n-a consumat bauturi alcoolice.

Prima inmatriculare a oricarui vehicul sau doar a unuia nou?

@Eugen B: Asigurarile sunt alta discutie. Acolo asigurarile ofera alte servicii aferente, masinile chiar se repara ca lumea pe asigurari. De exemplu, in Germania ai platforma gratuita care vine impreuna cu asigurarea. Iar asigurarile trebuie sa fie, din nou, in concordanta cu veniturile. Nu poti oferi pe o piata libera niste asigurari in total dezacord cu veniturile. De fapt poti, dar nu o sa-si faca nimeni asigurare la tine, sau aproape nimeni. Pai ai zis si tu, au bagat pentru un Logan mai multe tichete. Ce crezi ca au facut cei care au vandut tichetele lor? Mai mult ca sigur si-au adus niste masini sh din alte tari. Le-au dus pe BG, au luat mult mai multi bani pe epavele respetive decat ar fi luat de la REMAT doar pe fier, deci cine pierde cand tragi linie? Tot statul care a platit niste bani pentru innoirea parcului auto, dar parcul auto nu s-a innoit cu adevarat. Cine avea bani de masina noua si-ar fi luat oricum, indiferent de tichetele de la programul RABLA. Sunt multe masini care au ajuns la REMAT desi erau masini bune care ar fi putut circula bine-mersi inca multi ani. Si nu doar la noi, chiar si in America au avut programe de genul acesta. Ajungeau BMW-uri si Mercedes-uri vechi la fier vechi la ei si ca sa fie siguri ca nu vor mai intra in circulatie, le bagau apa in motor pana se distrugea motorul. Sunt clipuri pe YouTube. Deci ce se intampla de fapt? Sunt distruse niste masini foarte bune pentru ca oamenii sa consume in continuare si ca producatorii auto neperformanti sa nu dea faliment. Am avut acum un an un 190d pe care mi l-a imprumutat cineva ca sa-mi fac treaba cu el. Imi vandusem masina si aveam nevoie de una pentru carat materiale de constructie, mai de tavaleala. Masina aia e incredibila, a mers toata iarna perfect, pornea perfect, nu m-a lasat niciodata in drum desi arata groaznic, o masina foarte abuzata. E clar ca o gramada au ajuns la REMAT si vor ajunge si celelalte. O risipa.

Total gresit. In primul rand, daca taxa de prima inmatriculare e ilegala, n-are cum sa fie "absolut normala". Tocmai e o anormala, o alta anormalitate intr-o tara anormala. Foarte multi oameni si-au recuperat banii de taxa tocmai pentru ca e o taxa ilegala, asa ca statul a cam luat-o in mana. Daca statul roman ar dori sa mentina un parc auto in stare buna, n-ar permite existenta statiilor de ITP unde cam orice masina rupta poate trece ITP-ul pentru o mica spaga. Iar programele astea de incurajare a vehiculelor noi au esuat total. D-aia se cumpara masini noi cu 3 bonuri de la REMAT, iar in schimbul acelor 3 masini nu apare o masina noua ci o masina noua si inca 3 masini sh aduse din afara. Ei bine, aceasta descurajare a esuat total. Dovada este foarte vizibila: mii de masini inmatriculate pe BG.

Aici nu vorbim de oamenii care nu-si permit costurile de intretinere sau exploatare, aia e o alta discutie. Aici vorbim de statul care-ti ia bani aiurea si te pune in situatia de a plati bani catre alt stat. Nu vorbim despre "desculti" aici.

Poate nu sunt nicaieri corecte, dar sunt stabilite in functie de niste factori de bun simt, mai ales in functie de venituri. Pai daca vrei sa-l vinzi, din pacate te vei afla in situatia de a accepta o suma mai mica decat valoreaza masina doar pentru ca impozitul e foarte mare. Cu alte cuvinte, guvernantii iti baga mana in buzunar pentru a n oara.

Dar e corect? Asta e intrebarea de fapt. Ti se pare corect sa fii nevoit sa-ti alegi masina in functie de taxele puse de niste imbecili? Si ce ar trebui sa faca cei care detin deja masinile respective si sunt pusi in situatia de a le vinde la un pret mai mic tocmai din cauza taxelor mai mari? E normal sa se mareasca taxele de pe o zi pe alta? Poate ca-mi permit sa cumpar masina, imi permit s-o intretin corespunzator, imi permit asigurarea si toate celelalte costuri. Cum vine asta sa platesc niste taxe atat de mari?

Tot o alternativa este si inmatricularea pe Bulgaria. Daca cu statul roman nu se poate decat sa stai capra, mai bine prietenie cu statul bulgar. Iti pot arata foarte usor ca gresesti camd vine vorba de taxa de prima inmatriculare si de impozit. Daca nu ai avea E39-ul tau si ai vrea sa-l iei din Germania cat te-ar costa? Taxa de prima inmatriculare pentru un E39 530i e de 2675 euro. Uite un 530i care arata decent si e dotat: http://tinyurl.com/agnvcdz 3950 euro masina + 2650 euro taxa si 2000 Ron impozitul anual. Ti se pare corect? Aici nu e vorba doar sa-ti permiti, e vorba sa si merite. Eu muncesc foarte mult pentru banii pe care-i fac si vreau sa vad unde se duc, nu doar sa platesc aiurea. Cum sa platesc 5200 lei impozit cand tara asta nu are infrastructura, iar serviciile publice sunt praf? D-aia am si vandut masina, deja era enervant sa platesc atat si am preferat sa investesc banii respectivi in loc sa continui sa platesc taxa de protectie.

Pai asta am spus si eu, adica partea cu masinile mai mici. Romanul cu X6 nu este reprezentativ. Pai si ce, la noi sunt doar BMW-uri, Mercedes-uri si Audi-uri? Cei mai multi oameni tot masini normale au. ------------------------ Problema la noi este ca suntem foarte pasivi si lipsiti de solidaritate. Romanii ies in strada doar cand viata devine total insuportabila, nu-si apara drepturile decat atunci cand e prea tarziu, iar daca nu este direct afectat, il doare-n cot si citeste un tabloid, bea o bere si ragaie a satisfactie. Auzim ca se scumpeste ceva? Ehe, bine ca nu-i mai rau. Auzim ca ni se taie un drept? Bine ca nu-i mai rau. Mentionam un loc unde e chiar mai rau si gata, a trecut momentul de criza, hai sa ne vedem de treaba.

Diferenta e ca la noi le vezi peste tot pentru ca oamenii stau la bloc si n-au garaje, in timp ce in alte tari oamenii cu bani stau la casa sau in blocuri cu parcari. Ei au bani de mai multe masini, noi ne luam una cu mari eforturi.

Exagerezi grav. Unde mai vezi tu masini de 50 000 euro la fiecare 5?

http://www.copenhagenize.com/2012/10/danish-180-tax-on-cars-is-rather.html Citeste chestia asta. la fel de bine puteai da exemplul din Singapore, doar ca in acele tari unde exista taxe atat de mari exista si motive logice pentru care exista. In Singapore taxele pentru masini sunt enorme, dar asta se intampla pentru ca exista 5 milioane de oameni pe 710 km patrati. In Danemarca veniturile sunt foarte mari, asa ca exemplul tau nu are sens. Atata timp cat iti permiti, care-i problema daca vrei o masina premium cu motor mare? De ce sa platesc in Romania impozit mai mare la un E39 decat as plati in Germania? Mai ales ca la noi nu avem infrastructura, in timp ce ei au infrastructura sa-si puna si-n cap. Tu crezi ca taxele astea au scop civic? Cam asta se intelege din ceea ce spui. Vai, statul e ca o mama ingrijorata de copiii ei pe care vrea sa-i protejeze? Sau statul e un interlop care vrea cat mai multi bani nemunciti pe care sa-i ia cu japca de la cetateni? E un lucru bun pentru stat ca oamenii sa consume. Daca iei o masina cu motor mare si circuli cu ea, platesti asigurari mai mari, cumperi mai mult combustibil, cumperi piese mai scumpe, deci creezi profit. Banul circula, toata lumea ar putea fi multumita. Dar in ecuatia asta intervine statul care aplica niste taxe prohibitive.

La fel de bine putea fi o masina inmatriculata in Romania. Absolut nici o legatura cu problema.

Ironiile nu au fost ieftine ci destul de lejere avand in vedere ca eram sigur ca vorbesti in necunostinta de cauza. Ai amintit despre Austria, Polonia si Danemarca. In Austria, cumparatorii de automobile noi trebuie sa plateasca o taxa de inmatriculare bazata pe consumul de carburant al unui vehicul, iar nivelul acestei taxe urca pana la 16% din valoarea automobilului. Taxa de inmatriculare aplicata in Polonia variaza intre 3.1 si 18.6% din valoarea masinii si este calculata doar in functie de cilindree. Nici in Danemarca nu exista taxe ca in Romania unde taxa poate fi chiar egala cu valoarea masinii si de fapt e calculata la misto, fara legatura cu valoarea de piata a masinii. Avand in vedere ca peste tot taxele sunt calculate in functie de venituri, exemplul tau despre Monaco n-are nici o legatura. Exista tari care sunt paradisuri fiscale, dar ce legatura are asta cu subiectul? Poate doar prin prisma ca Romania este un iad fiscal, ca sa zic asa, iar din acest motiv nu prea mai vin nici straini cinstiti sa investeasca, daor speculatori. Pe autostrazile din Franta, Germania si Italia vezi masini mult mai bune decat cele din orase, in concluzie au mijloace de transport diferite in functie de scop. Plus ca in Italia urbana vezi scutere in prostie, iar in Franta tot felul de masini foarte mici. E o practica destul de comuna, cel putin eu am vazut destule cazuri. Confunzi intretinerea cu costurile de exploatare. Una-i una, alta-i alta. Poti sa-ti intretii masina perfect si sa ai si bani sa o exploatezi, dar in acelasi timp sa nu vrei sa platesti statului roman atat de multi bani pe o taxa de inmatriculare, alegand o alternativa mai ieftina. Practic nu se schimba nimic, in afara de tara catre care platesti taxele. Ai dat din nou un exemplu fara legatura cu realitate si destul de vag. Ce legatura au E30-urile cu E63-urile? Pe un E30 poti avea un motor de 1.6 sau 1.8, iar cele mai multe au 2.5 litri. In comparatie, pe E63 cel mai mic motor e de 3 litri (635d), dar cele mai uzuale sunt 645i-urile. Ca sa intelegi foarte simplu care-i diferenta intre taxele din alte tari (Austria, Polonia) si Romania: - in acele tari platesti o taxa egala cu maxim 16%, respectiv 18% din valoarea masinii. - in Romania poti plati o taxa egala sau mai mare decat valoarea masinii. Iar impozitele sunt atat de mari incat, in unele cazuri, in 3 ani platesti masina inca o data. Cu alte cuvinte, impozitul reprezinta 30% din valorea masinii, deci iar nici o legatura cu realitatea.