DOMI

Exact. Adica eu platesc pentru toti aia care au poluat inaintea mea.

Mai omule, daca masina ai a avut 3 proprietari inainte, de ce platesc numai eu, nefericitul care se trezeste sa o vanda dupa 2011 sau cand se publica ? de ce nu se imparte la toti aia 3 care au mers cu ea toti in ROmania. De asta e discrimatorie. Ai inteles ? Din cauza asta nicaieri in lume nu exista impozit pe poluare platit o singura data. E anual. Si exista taxa de prima inmatriculare platita o singura data. Care e legata de valoarea masinii, stare tehnica, devalorizare etc. NU ai cum sa faci din 2 una, Legislatia Europeana nu iti permite. Ori fac taxa de poluare anula, functie de nroma euro si CO@ emis, ori fac taxa de prima inmartriculare in functie de valoarea de piata a masinii.

PAi rovigneta aia o platesti doar tu WLF, nu platesti si pentru ceilalti care au mers inaintea ta cu masina ai inteles ? Daca iti baga o rovignet anul asta, care spunea ca platesti si din urma, sa zicem, masin are 10 ani, de anul asta se plateste rovigneta, tu WLF, proprietarul actual al masinii, platesti si pe aia 10 ani din urma. Ai masina veche de 5 ani platesti pe cei 5 ani din urma . Asta e situatia cu discriminarea. A doua treaba iar vizeaza cu absurdul. De data asta discriminarea e inversa. Acum m-am gandit la ea. Sa admitem ca taxa e de poluare. Am un VW cumparat acum 5 ani in Romania nou., taxe impozite la zi. Vine tampenia asta de taxa de poluare, (pe limba ei o sa piara, ca insista sa ii zica de poluare). Vanzi masina ala platesti Taxa. e normal, ai poluat ca un animal nesimtit, vine nota de plata. Eu vin cu ea din Germania. Mi se pare normal ca tu sa platesti taxa ca masina aia ca ai poluat 5 ani in ROmania. Dar eu de ce sa platesc, ca a mea a poluat in Germania 5 ani. SUnt un mil de chestii discriminatorii. uite aici concluziile curtii. http://curia.europa....bmit=Rechercher Foarte interesanta este analiza, facuta tot de ei. cateva chestii, care raman valabile si la taxa asta > ce spuneai tu de princiipile de calcul, ca cica sunt sanatoase. Intodeauna labele din ziare nu isi fac temele si se scoate din context nu mai iese nimic. citat În al cincilea rând, reglementarea naționalĂŁ ĂŽn cauzĂŁ ĂŽn acțiunea principalĂŁ folosește ca bazĂŁ pentru evaluarea unui autovehicul de ocazie importat o grilĂŁ fixĂŁ. O asemenea bazĂŁ nu este, prin ea ĂŽnsĂŁși, criticabilĂŁ(38). 62. Totuși, grila ĂŽn cauzĂŁ trebuie sĂŁ reflecte valoarea vehiculului importat și trebuie sĂŁ existe un drept efectiv de a depune o contestație(39). 63. În ceea ce privește reflectarea valorii vehiculului importat, grila prevĂŁzutĂŁ ĂŽn anexa nr. 4 la OUG nr. 50/2008 se bazeazĂŁ exclusiv pe vechimea vehiculului. Cu toate acestea, potrivit articolului 6 alineatul (3) din OUG nr. 50/2008, cota de reducere prevĂŁzutĂŁ ĂŽn grila ĂŽn cauzĂŁ este stabilitĂŁ astfel ĂŽncât sĂŁ permitĂŁ luarea ĂŽn considerare nu numai a vechimii, ci și a rulajului mediu anual, a stĂŁrii tehnice și a nivelului de dotare al autovehiculului(40). Alte dispoziții care reflectĂŁ aceste aspecte sunt cuprinse ĂŽn normele metodologice, iar nu ĂŽn OUG nr. 50/2008(41). 64. Sunt acești parametri suficienți având ĂŽn vedere cerințele stabilite ĂŽn jurisprudența Curții(42)? 65. În opinia noastrĂŁ, nu sunt suficienți. 66. Lista stabilitĂŁ ĂŽn HotĂŁrârea Gomes Valente(43) include și metoda de propulsie și marca sau modelul vehiculului printre factorii care trebuie luați ĂŽn considerare. Am arĂŁtat deja cĂŁ nu considerĂŁm cĂŁ aceastĂŁ listĂŁ este exhaustivĂŁ(44). Este foarte posibilĂŁ adĂŁugarea altor elemente de referințĂŁ și/sau schimbarea acestor elemente de referințĂŁ ĂŽnlocuindu‑le cu altele fĂŁrĂŁ a ĂŽncĂŁlca cerința generalĂŁ ca indicatorii utilizați sĂŁ reflecte (ĂŽn mĂŁsura ĂŽn care se poate face acest lucru prin utilizarea unei grile fixe) valoarea realĂŁ a vehiculului importat. 67. ConsiderĂŁm cĂŁ fĂŁrĂŁ o referire la metoda de propulsie și la marca și/sau la modelul vehiculului ori un echivalent satisfĂŁcĂŁtor, aceastĂŁ grilĂŁ fixĂŁ nu poate oferi o aproximație suficient de precisĂŁ a valorii reale a autovehiculului de ocazie importat ĂŽn cauzĂŁ. 68. În cazul ĂŽn care reglementarea naționalĂŁ face trimitere la o grilĂŁ care nu ĂŽndeplinește cerința generalĂŁ ca grila sĂŁ ofere o aproximație suficient de precisĂŁ a valorii unui vehicul de ocazie importat, considerĂŁm cĂŁ faptul cĂŁ se prevede un drept de contestare nu va fi suficient pentru ca aceastĂŁ reglementare sĂŁ fie compatibilĂŁ cu dreptul UE(45). Concluzia este ca daca nu se leaga direct de valoarea masinii, taxa va putea fi contesta in continuare, indiferent de cum o redenumesc cum si cui se aplica. Daca eu cand vin si inmatriculez si nu imi prezinta un catalog sa vad eu acolo valoarea reziduala la un BMW e30 din 1991, actualizata la zi, cu calcul facut pe baza de expertiza, a deprecierii., . pot contesta taxa fara probleme. Si cei din Romania o vor putea contesta la fel.

Dicriminarea este ca se unul plateste pentru toti, si nu are nici o legatura cu cat polueaza masina aia ade fapt, cat a poluat si cat va polua in viitor. Dasta ar fi una. Dar treaba mult mia simpla e calea 2. Aici pica si va pica intodeauna, ca nu e taxa de poluare.De fapt asta a fost demonstrat in procesul de la CJE. Se demonstreaza foarte usor ca nu e taxa de poluare si de aici pica, ca daca e de inmatriculare trebuie sa se aplice la valoarea masinii. Ai inteles ? L.E. Intrebarea pusa concret de tribunalul din Sibiu a fost asta. " Tribunalul Sibiu a decis sa adreseze Curtii Europene de Justitie urmatoarea intrebare preliminara: "Contravin dispozitiile OUG nr. 50/2008 cu modificarile ulterioare dispozitiilor [articolului 110 TFUE]; se instituie intr-adevar o masura vadit discriminatorie?" "

te inseli, in fiecare an in care s-a modificat taxa, a fost facut la presiunea Comisiei. http://0-100.hotnews...t-de-numeroase/ Toata istoria si ping pong-ul cu legislatia. Uite aici http://economie.hotn...-alte-state.htm un alt articol care publica partial argumentati Curtii, Partea hilara e ca nici macar nu baga in seama denumirea de taxa de poluare, si o denumesc in continuare ce este cu adevarat, taxa de prima inmatriculare. Astia care cred ca fac din pistoale pe prostii de la Comisie cu indicatori masluiti, rapoarete sforaitoare si alte teripuri birocratice se inseala amarnic. O parte din argumentatie era ca de multe ori se ajunge ca taxa sa fie mai mare decat valoarea masinii, cea ce e iar inacceptabil. WLF, nu compara sistemul din Olanda cu ce e in Romania. Astia nu sunt in stare sa tina in frau niste taximetristi sa scoata un bon fiscal. Ca sa nu mai vorbesc de ce se petrece in general pe sosele. In Germania de exemplu, legislatia e simlara, dar nu prea se agita nimeni. Doar daca ai niste vecini care te toarna, caz in care primesti o decizie de impunere care poate fi contestat in instanta. Dar oricum nu merita ca taxa si impozitul anual sunt absolut ridicole, sunt mai mici decat in Romania.

Imi pare rau dar te inseli. Se implica foarte tare. Una din garantiile ca cetateni comunitari e ca exista niste principi care se aplica la taxe. Sunt limitari inclusiv la cuantumuri. Stiai ca e interzis sa ai TVA mai mare de 25% prin directiva Europeana ? E doar un exemplu. Iar restul tine de drept elementar, care in Europa e respectat.

In Olanda, ca si in Danemarca se ajunge in intanta cu probe, cu matori, vecini care te toarna etc..In scenariul propus de tine doar se stabileste ca eu am fost pe data X in romania si in data Y tot in Romania, dar in intervalul asta ? Tii minte cand au redenumit-o prima data ? ca CE a respins ca e de prima inmatriculare si au redenuit-o ca fiind de poluare si in sine a ramas neschimbata ? prima schimbare a fost la cerea Comisiei, asta de acum e declansata de procesul castigat de nebunul ala la Luxembourg.

WLF motivul petru care in legislatia din Olanda, Danemarca taxa exista fara probleme ca se aplica la Valoarea masinii, este complet independenta de norma de poluare si capacitate cilindrica, CO2 etc.. De asta o sa pice. Si va pica intodeauna, indiferent de cuantum, denumire etc.. Ori o aplici in functie de valoare ori faci taxa de poluare in functie de emisii platibila anual, sau introdusa ca acciza in combustibil etc.

Din punctul asta de vedere nu imi fac mari griji. Pur si simplu justitia si procuratura romaneasca nu sunt capabile sa faca fata la asa ceva chiar daca se da legea. Ca treaba asta se dovedeste in instanta, trebuie documentat cum trebuie, nu se face usor. L.E. WLF, cade pentru ca nu e taxa de poluare ci de inmatriculare. Se demostreaza foarte usor. Cazul ala cu cel din 2008 pe asta a picat in primul rand. Al doilea argument a fost aia ca nu se aplica decat la masini aduse de afara., dar a fost al doilea argument. IAr daca e taxa de inmatrculare, atunci conform practicii si legislatiei europene se stabileste proportional cu valoarea masinii, si iar cade, ca in legea noua nu intra valoare masinii in formula. In plus vine problema asta.. adica masina aia are 4 propritari, si al 4-lea plateste pentru toti aia 3. ? NU exista asa ceva, si un complet de judecata format din toti senilii cu scoala de drept terminata la Lubianka resping asa ceva, intelegi ?

Deci taxa asta va pica la Comisie din nou, dar mai dureaza un an doi., si o sa vina cu alte variante si tot asa. Fiind criza, s-a tot amanat si la Comisie, iar acum cu Grecia si noul PAC, deocamdata se uita in alta parte. Asta a fost norocul Guvernului ca ii ardea de mult. In 2009-2010 nu au putut face mare scandal ca incepusera toti sa maraie, Franta era acuzata de protectionism, erau tot felul de conflicte comerciale pornite din disperare, toate tarilee uropene luau tot felul de masuri neortodoxe, li se rupea de o piata de cateva zeci de milioane anual. Sper sa se mai linisteasca lucrurile, desi nu cred ca va fi asta prea curand. Ai inteles si tu acum cand spuneam ca in ROmani nu o sa se mai vanda nici o masina SH care nu are taxa de inmatriculare platita. Fie ea veche, mai noua, de 15 ani, produsa in ROmania, importata pe vremea lui Ceasca, etc.. Adica ce e inmatriculat dupa 2007, se s-a paltit taxa mai merge. Ce nu .. e mort, nu se mai vinde nimic ca cel care o cumpara plateste la ea ca si cand e adusa acum din DE. Pentru ca decat sa cumperi o masina in Ro la care platesti taxa, mai bine iei din DE, ca e acelasi drac, la taxe, si ai sanse sa nu iei teapa, si te duci cu ea in Bulgaria. Toata smecheria asta e sa blocheze complet piata sh, la presiunea APIA sau cum ii izice la asociatia ai de producatori si importatori. Dar nu o sa le mearga ca te duci cu ea in BG , Ungaria si gata. In afara de cativa fanatici ai fiecarei marci, fie ei VAG, Mercedes, BMW sau Tata, majoritatea lumii normale la cap isi doresc toti o masina noua, nu invers cum e pe la noi pe forum, adica mai bine un BMW e46 de 10 ani in loc de un Logan nou. Asta a fost secretul succesului Logan in DE, era cea mai ieftina masina noua de dimensiuni normale. Si toti oamenii care inainte nu isi permiteau io masina noua, cand aparut Logan, au avut prima data in viata lor ocazia sa cumpere o masina noua. Ei cred ca asa vor forta romanii sa cumpere masini noi. Nimic mai fals. Toti vor masini noi, numai ca lumea nu isi permite si acum sufla si in iaurt . nu mai vrea nimeni sa auda de credit, leasing, Casco etc... Si atunci lumea o sa se descurce cum se descurca romanul de sute de ani incoace. Suntem singurul stat european care te obliga sa furi. NU exista nici o situatie similara in Europa la ora asta, in care cetatenii tarii respective sa fie fortati sa fuga cu masinile in alte tari.

nu e nici o sfaraiala la alea, fie ele diesel benzina, .. Poate ceva turbo benzina de la 3L in sus incepe joaca.. sau aspirat de la 4l in sus..incepi sa intelegi despre ce e vorba. Condu una si apoi revin-o cu impresii..

NU ai condus niciodata una, de asta nu intelegi. Iar la motorizarile astea economia de combustibil nu e nici un fel de argument. SUV mari, gen X5 X6, desi nu imi plac neam daca as lua as lua numai diesel. Pur si simplu sunt prea grele, si aerodinamica de caramida oricum le limiteaza binisor, alea chiar nu se merita sa le iei pe benzina

Eh uite ce ti-a zis tovarasul DSF.... normal ca te-a facut daca vati oprit la 160..

la cati bani costa nu e economic. Vrei atuomata e simplu, fa un schimb cu o diferenta. Ce vroiai tu sa faci oricum era un 1500 de euro numai masina aia din anglia si +adusul aici. Minim. . Asa iti iei tot un e39, poate mai nou si mai dotat, si automat, facand schimb + niste bani. Si epusa de fabrica, cum trebuie, nu improvizata cu un mare potential de probleme si complicatii..

Gabi, pe forum iti dam doar o idee, dar nimeni nu o sa iti dea or reteta magica cu poze si ce fire unde sa legi. De la automata la manula e mult mai simplu, pentru ca toata lista de mai sus se demoanteaza si si eletronica e anulata, dar invers, trebuie sa montezi si sa modifici extrem de multe chestii. Nu mai vorbesc ca daca sunt diferente de ani e si mai dramatic, trebuie sa imperechezi calculatoare diferite ehe... Asta daca vrei sa si mergi cu masina aia, sa nu ai 2 milioane de probleme eletrice apoi etc etc.. in Romania se improvizeaza orice dar sunt niste limite. Si costa si mult, economic nu are sens. Si ma repet, cutia automata la e39 530D e predispusa sa crape. E o chestie simpla particulara motorului ala. Motorul ala scoate 410 NM si cutia duce doar 390 . In cele mai multe cazuri e o chestie de timp, nu intretinere neaparat. Dupa ce dai X bani pe masinaa X bani pe transplant, sa zicem ca merge totul brici, gasesti un electrician minune, (desi majoritatea schimba 3 sferturi de masina sa depisteze o valva defecta) intr-un an o sa mai dai un 1100 de euro minim pe reconditionat cutie. Dar e treaba ta.

bezina rules si din pacate trebuie sa luam diesel ca asta e treaba.. e criza..

ar mai fi si diferentialul, in 99% din cazuri la automate are alt raport.. mai sunt si ceva senzori in plus.

IN nici un caz. Nute lua dupa idioteniile astea. Cu ocazia asta vei pocni pompa de apa, care costa si ea ceva mai mult decat vascul si o sa le schimbi pe amandoua intr-un final. In al doilea rand, masina iti va face ca un avion, si asta in sensul rau(va fi numai zgomotul, nu ca va decola ) In al treilea rand ma indoiesc ca vei reusi sa o calci mai sus de 3000 de ture din motivele care ti le-am zis mai sus. C0nsumul se va mari binisor, dar nu stiu daca te intereseaza. Ideea e ca daca faci asta vei mai strica multe alte chestii. Daca pocnesti pompa de apa facand asta, garantat vei arde si garnitura de chiulasa +alte belele..

daca pui o viteza medie de 40-50 de km/h, realista pentru mers combinat gen 30% urban, 70% extraurban, iese un minim de 240.k km..

si nu e normal sa emita pretentii.? Omui merge linistit pe strada si se trezeste in spital..si mai mult un spital romanesc unde intri cu o mana rupta si iesi cu Hepatita C daca ai noroc.. Faza e ca le poti acoperi tot din asigurare,chiar si la un simplu RCA, dar putini stiu asta si asigurarea va baga toate betele in roata posibile.

depinde de cate zile de ingrijite are nevoie biciclistul, daca sare de un anumit numar ii face dosar penal automat.

Am fost in ambele , ultima data in august 2010 in Bucuresti. Chiar mi s-a parut mult mai ok fata de acum 2-3 ani, macar ca civilizatie. La 10 km de Bruxelles am dat intr-un sant pe autostrada unde am strambat jantele(nesemnalizat sau avertizat in vreun fel, aveam viteza indicata, se luxra pe banda aia, circulatia restrictionata si se mergea in coloana cu fix 50 km/h cat era limita.) Soferii sunt la fel de imbecili ca in Bucuresti. agiomeratia si distantele de parcurs sunt mult mia mari ca in Bucuresti, desi teoretic au cam aceasi populatie, orice oras din vest e cam de 3 ori mai intins decat unul de o populatie similara din Romania, din cauza ca nu exista blocuri de locuit, toti stau la case, +parcuri etc etc.. In Belgia, pana acum vreo 10 ani, carnetul de sofer se lua de la primarie, iar scoala de soferi nu era obligatorie, depuneai o cere si dadeai un test de legislatie si atat. Soferii sunt extrem de agresivi, ciobani si idioti. Germania e foarte aglomerata toata dar e civilizatie. Consumul din Bucuresti specific, mai mare decat in alte orase mai din Europa, este explicat doar prin stilul smucit si violent de condus , gen fiecare verde e start la liniuta, accelerezi fara rost la 70 de km/h sa spunem desi blocajul e in fata la 300 de m ca sa pui o frana de iti ies ochii etc etc.. stii foarte bine stilul.. Viteza medie calculata in Trier e de 19 km/h fix ca in Bucuresti..tot pe acolo bate. totusi eu daca ma invart prin trier sau aproape orice alt oras nemtesc am medie de 13-14., nu de 17-18 cum zic toti ca mananca o masina ca a mea.

PAi tot consumul ala mirific se duce pe fereastra, eu la un drum dinasta cu un twingo 1.2 aveam medie 8%. Am facut 290 de km, si am pus vreo 24l cand am dus masina la centru de inchirere..Masina cu 10k km in bord. Locuri de parcare sunt in Germania, rar ai probleme chiar si un ceva gen Range Rover.. Sa fim seriosi noi vorbim de tot felul de avioane, dar adevarul e ca 60% din vanzarile la orice marca sunt facute de cel mai ieftin model, implicit cu motorul cel mai mic. Modele peste 200 de cai cred ca nu constituie nici 10 % din ce pe strada..

pai normal ca i-a luat smart, nu e chiar parlit, si el si nevasta-sa au undeva la 4000 de euro pe luna, deci vreo 8000 in total. Dar are 4 masini, 2 pentru adulti, 2 pentru copii, numai sa platesti asigurari la 4 masini iti zic eu ca te indoaie, plateste mortgage la casa lui + inca 2 chirii pentru copii, tuition, ala e mic in DE, dar tot dai un 6-8000 de euro pe an etc etc..

toti va luati dupa consumul din carte. Daca e masina cu care faci naveta la servici ca 80 % din lumea care munceste, iti zic eu ca e diferenta mare la consum. Eu fac 26 de km in 40-45 de min, din care 22 sunt pe autostrada, la dus. Fa o viteza medie, ca iese viteza pe autostrada cat o medie exclusiv de oras. si la mers dinasta e diferenta mare de tot la un 520D fata de un 535D. Si apropo de aglomeratie, cei care va plangeti de Bucuresti. Pe locul 1 in Europa este Bruxelles, Bucuresti e departe rau.. In Germania, pe locul 2, la cea mai mica viteza medie, e Trier, orasul de langa mine..