DSF

N-are nimic ca doar nu lasi solutia o ora pe cauciuc, si oricum daca te-ai uitat pe fata interioara a cauciucului e plin de bitum de ala. Daca sunt solutii usoare nu cred sa aiba nimic cauciucul. Am vazut ca exista si niste chestii care se dilueaza cu apa, super puternice, alea s-ar putea sa dauneze. Da oricum nu va recomand, ca am inteles ca ataca fata jeantei, depinde ce fel este, magneziu, aluminiu. Mai bine freci mai mult cu solutii din astea normale decat sa-ti inegreasca jeanta. Am vazut solutii din astea prin magazine si scria pe eticheta sa faci test intai pe interiorul rotii, deci iti dai seama !!!!.

530D, 2001, Steptronic Afara : 7.2 Oras : 9 Iarna, ca vara n-am apucat-o inca !

Scuze, da nu m-am putut abtine, de fiecare data cand vad filmul rad de mor

Scuze de offtopic, dar de unde scoate-ti consumurile alea de 17l pentru 530D. Parca trebuie sa mergi vreo 30 km dupa ce resetezi computerul ca sa-ti arate consumul corect, ca dupa reset incepe de pe la 20 l /100 km, si incepe sa scada pana dupa vreo 50 km, cand se stabilizeaza. 525d 2001 0-50 km/h - 2,9 0-80 km/h - 6,1 0-100 km/h - 8.9(9.1) 80-120 (4-a) - 7.8 A6, 2.5 TDI (2000-2001) 150hp 9.7 (10.5) A6 2.5 TDI (2001-)quattro 180 hp 8.9 (9.8) a6 2.5 TDI (2001-2004) 180 hp 8.9

De vreo luna cred ca am dat mai bine de 80 euro, pe tot felul de solutii Sonax, Leatherique, HG, si inca vreo 2-3 pentru canapele de piele, ulei ,ceara, etc. Sincer in afara de faptul ca piele e un pic mai flexibila nici o diferenta nu am observat. Nu ma asteptam la minuni dar nu se vede nici o schimbare. Ceea ce merge sigur este curatarea cu aspirator cu aburi, acolo se vede putina diferenta ( am incercat pe 3 canapele in casa). Asa ca am vazut vopsea de piele la vreo 15 euro 100 ml, si cum da caldura ma apuc de tapiterie, ca nu e "rocket science", doar vreo 2 weekenduri de munca si probabil va iesi ca noua.

Dupa cate vad de pe net, Shell Helix Ultra e aprobat de BMW, deci nu cred sa fie probleme. (http://www.smithandallan.com/auto_engineoil.htm) S-ar putea sa fie o mare mica diferenta intre uleiul vandut in Romania si ceea ce e aici in Olanda. Stiu povestile cu BP facut in Ungaria, si Shell-ul la turci, aici nu cred sa fie probleme cu uleiuri contrafacute sau fabricate in spatele casei. P.S 1.7 CDTI de pe Opel e unul din cele mai proaste motoare facute vreodata, trebuie turat pana la 5 mii ca sa traga vreun pic. ( Am condus vreo 30.000 km , opel combo cu motorul ala nenorocit). La 80.000 km motoru nu mai avea nici un pic de vlaga. Avea o eroare in bord ( mergea in safe mode, si nu i-a dat nimeni de cap in 7 luni, dupa ce au schimbat jumatate de motor)

Mersi, asta era si parerea mea, nu asa de documentata dar stiam de treaba cu depunerile. O sa bag Helix, ca oricum o sa fac schimburi la 7000-8000 km si la intervalele astea de schimb nu prea se cunoaste diferenta intre uleiuri.

Daca pui tot Shell de ce mai astepti parerile noastre? Castrol e recomandat de fabricant....parerea mea. Asa stiu si eu de Castrol, numai ca in situatia mea particulara daca astia au pus numai Helix, si sunt dealeri BMW, nu stiu daca e bine sa pun eu Castrol. Din probleme de compatibilitate, asta inseamna ca trebuie sa fac engine flush inainte,etc,etc iar motorul merge ireprosabil dupa 265.000 km. Iar treaba cu engine flush, e cu dus intors, ca daca toate depunerile de pe garnituri se curata s-ar putea sa inceapa "sa planga" un pic motorul avand in vedere km pe care ii are, iar momentan nu da ulei pe nicaieri si nici nu mananca deloc in 5.000 km de cand am masina. La asta ma refeream, pentru ca eu asa stiu, cand schimbi tipul de ulei e bine sa faci o curatare intermediara, ca sa nu apara probleme de mixare a uleiurilor.

Am vazut si eu ca majoritatea folosesc Castrol, dar masina a fost intretinuta la Dealerul ala de noua, si daca au pus numai Helix, nu cred ca are rost sa trec eu pe Castrol.

Avand in vedere cele 101 posturi despre uleiuri va atasez o factura de la un Dealer BMW din Olanda. Trebuie sa schimb uleiul si e destul de ciudat ce am gasit in facturile pe care le am de cand am verificat masina pentru cumparare. Nu am gasit nicaieri pe BMW club vreo mentiune despre Helix Ultra 5w 30. Masina e 530DA, 2001 Astept parerile voastre

O cutie automata e ~ 5000 euro noua iar o turbina noua e 45 milioane. Stau in Olanda iar manopera la instalatul unei cutii e cel putin 1000, 1200, euro deci tot pe la 6000 euro duce, iar o turbina e 978.5 euro, fara montaj. ( e cam 75-100 euro ora de manopera)

Pe fata sunt michelin iar spate continental, pozele le-am facut pe durata intregului proces, si normal ca am pozat la final geanta care a iesit cel mai bine. N-am vopsit nimic. Mi-a luat atat de mult pentru ca probabil nu au fost curatate pe interior niciodata si se pusese cam juma de centimetru de bitum din ala ( se aduna ceva in 265.000 km) :blink:

Se dau km inapoi in Germania, la greu. Am umblat o luna dupa un 530D in Germania, si Olanda, si am vazut cel putin 10 exemplare cu km in spate. Cineva mi-a aratat vreo 3 articole in reviste de profil din Germania in care se discuta treaba cu km da-ti inapoi. O situatie very funny. Vad un 530D pe un site in Olanda, 232.000 km. Il sun pe dealer si ii zic ca in 2 ore ajung sa vad masina. Ajung acolo, erau arabi sau marocani. Ma uit la masina, afara totul bine, inauntru cam rau, piele crem, butoane crapate, etc. Ma uit la km 202.000 !!!!!!!. Ups ! Il intreb pe dealer care e treaba cu aia, imi zice nostim ca a uitat sa modifice site-u. Adica masina cum statea ea in autohuis, in fiecare zi se intampla o minune., dispareau cam 1000 km in din bord. Ii cer acte la masina imi zice ca n-are carte de service, ca masina a fost importata din Belgia , etc, etc, povesti, da ca e dispus sa lase 1000 euro la pret. ( era 11.000 pe site). Cred ca daca il mai intrebam si de triunghi reflectorizant, mai lasa vreo 1000, euro. Deci va cam da-ti seama ca masina dupa cum arata avea vreo 350.000. si probabil era cumparata cu vreo 5000-6000 ( era full masina), daca in 10 minute, el lasa 1000 euro, fara sa-l intreb eu. Iar treaba cu puscaria e adevarata, dar ganditi-va ca in s-au importat numa in Polonia 3-4 mil de masini in ultimii 2 ani. Si mai ales daca te duci ca roman acolo si il prizi cu km da-ti in spate, e cam greu sa-l dovedesti, ca spune ca asa a cumparat-o, si nu cred ca are vreunu bani si timp sa stea prin tribunale si pe la politie prin Germania. Eu stau in Olanda de vreun an, si va zic ca daca vede ca ai rezidenta si vrei sa iei masina pentru Olanda, iti zice ca aia cu probleme e numai pentru export , si ca nu poate sa-ti garanteze nimic la ea. Aici la 80 % din masinile SH ti se da garantie minim 3 luni la cutie si motor.

Daca ma intreba cineva acum o luna despre automata, probabil aveam aceeasi opinie ( pentru fete, mosi, etc). Dupa ce mi-am cumparat un e39, 530d steptronic mi-am schimbat opinia la 180 grade. Locuiesc in Olanda, si fac cam 200 km zilnic pana la munca dus intors. Circul pe cea mai aglomerata autostrada din Olanda , A2. Teoretic daca n-ar fi nimeni pe drum in 45 min, fac 100 km. Problema este ca zilnic trebuie sa stau 45 min in ambuteiaje pe autostrada. Aveam o Alfa Romeo 156 diesel manuala inainte. Nu stiu daca ati patit vreo data sa te dai jos din masina si sa schiopatezi cu piciorul drept, de la ambreiaj. Asta pateam eu 5 zile pe saptamana. Daca stau acum si ma gandesc cam cat schimbam 1,2 in vreo 20 km de ambuteiaj cred ca cel putin de 100-200 ori, asta numai la dus, seara veneam inapoi aceleasi probleme. In Romania cred ca e doar inceputul, aglomeratii sunt doar in orasele mari, in Olanda , Germania, sunt in permanenta oriunde si in special intre 8-9 dimineata, 5-6 seara. Deja din cauza lor multe firme si-au schimbat programul de lucru. O gramada de lume incepe la 10 munca, si termina la 6-7 tocmai ca sa evite aglomeratia, inclusiv eu. Cred ca in vreo 3-4 ani o sa fie la fel si in Romania sau poate si mai rau, nr de masini creste si infrastructura mai slabut. Revenind la discutie , cu steptronicul e ca si cum as mai avea o mana in plus, pot sa mananc , sa beau ceva, sa vorbesc la telefon, etc. Referitor la performante eu zic ca discutie este hilara. De exemplu e39 530D manuala are 7.8-7.9 sec, si steptronic 8. Parerea mea ca in 80 % din cazuri steptronicul invinge . Si spun asta dupa vreo 10 ani de liniute aproape in fiecare noapte in Romania, si vreo 2-3 cat pe aci dosare penale pentru curse. Nu ai cum sa scoti timpii aia din carte cu cutie manuala decat poate daca esti mai stiu eu ce pilot profesionist, si credeti-ma ca m-am chinuit cu o gramada de masini. La automata problema este cu demarajul de pe loc dar se rezolva si aia daca tii piciorul pe frana si turezi un pic motorul. Dar parerea mea este ca discutia aste e oricum deplasata , ca timpul in care faci liniute reprezinta max 5 % din timpul in care conduci respectiva masina. E ca si cum ti-ai alege prietena pentru ca are glezne frumoase dar in rest poate sa fie cat de urata ca nu conteaza. Si inca ceva : cand cumperi o masina SH mai ales automata, avand in vedere protectiile pe care le are eu zic ca stai mai linistit ( daca are reviziile corect facute), stii ca n-avea cum sa-i dea in gura prea mult cand era motorul rece , etc. etc. La manuala d-zeu cu mila, nu zic ca toti au fugarit masinile, dar poate a fost condusa de vreo femeie care schimba la 1700 ture, si dupa vreo 150.000 km , daca rezista turbina atat, scoti funingine si depuneri de prin motor cu lingura.

268.000 Km , E39, 2001 Momentan n-are nici o problema, (o am doar de o luna), o sa ii schimb toate lichidele in vreo saptamana, si un test de Dyno dupa aia , sa vedem cum sta .

Nu are MK3 av. Intrarea AV e la tunerul TV, sunt 2 mufe, una alba si una albastra. Sunt 2 posibilitati de conectare video - fie pe AV din TV tuner, sau pe camera de reverse, in acest caz trebuie pus un pin la masa(17 de pe mufa albastra), si camera intra peste orice este activ. Asta e schema. Pentru audio sunt 4 variante. 1.Audio in Tuner care este mono. ( sunetu e sync cu AV de pe tuner) 2.Aux IN in ( exista o mufa prin spatele navigatiei e39) la care se poate conecta un cablu. Din cate am inteles nu e cablu normal are un condesator si o rezistenta pentru filtraj ( Daca aveti mufa comandati cablul original de la BMW, nu cred ca e super scump) - Apare Audio AUX in optiuni, 3.Prin mufa CD-Changer - nu se mai poate folosi magazia din ce stiu eu fara interfata speciala. ( audio intra pe CD) 4. Taiate firele de la tape si conectat acolo . - Intra sunetul cand selectezi TAPE Si ar mai fi prin modulul de telefon dar tot mono e sunetul. Solutia recomandabila e VIDEO pe camera Reverse, cu comutator de pornire ( sa puna pinu la masa). sau direct din DVD, cand porneste din stand-by , releu si pus pinu la masa, si audio prin metoda 2 sau 4. . Din cate stiu , trebuie sa deblocati TV in mers , fie soft, sau prin cablu interfata care e scumpisoara, dar sunt unele cu Video in si out pe ele, asa ca scapati de munca. Daca o sa am timp sa instalez un mediaplayer pe masina, o sa incerc sa fac un tutorial despre chestia asta ca vad ca sunt o gramada de intrebari pe forum. Pana atunci deblocati TV-u. DACA NU INTELEGETI SCHEMA SI NU VA PRICEPETI , VA RECOMAND CALDUROS SA NU VA BAGATI . Nu de alta da orice stricati sare de 100 euro, si cu 30-40 euro la orice firma de instalatii audio rezolvati problema si cu garantie.

Bun topicul, sunt de acord cu cele spuse, dar cu automatele nu prea poti sa controlezi unde schimba. Am un 530d, steptronic iar in oras, schimba sub 2000, si n-ai ce-i face. Singur lucru pe care il poti face ca sa nu afectezi motorul este sa va obisnuiti sa calcati pedala incet pana dupa 1800-2000 si de abia dupa aia pana la podea. Desi am observat ca la Drive pleaca cu a 2-a mereu,ca sa plece usor. Daca ii dai kick-down schimba 1 si dupa aia fuge. S-ar putea ca inginerii sa fi tinut seama de "surge" cand au proiectat cutiile steptronic, deci nu cred ca ar trebui sa ne facem prea multe probleme cu automatele. Ar fi interesant ca cineva sa faca un topic cu un sondaj, cate turbo au picat la manuale ( procentul prin care turbo depinde de stilul de condus e mult mai mare cred ca la automate), si la automate, ca sa vedem statistic cam unde sunt problemele. Cel mai important zic eu la diesel e sa NU II DATI IN GURA CAND E MOTORUL RECE, ca atunci uzura e de vreo 10 ori mai mare ( mai ales cand e rece sub 3-4 grade , uleiul e marmelada in cutie si motor), si dupa jar s-o tineti 1,2 minute la relanti sa se raceasca rasuflatoarea. Iar cu steptronicu sa mergi numai pe manual nu mi se pare prea buna ideea , pentru ca banuiesc ca inginerii de la BMW au proiectat cutia ca sa mearga 70-80 % automat, si 30 % pe manual. Daca ati observat ca la jar pe manual cand schimba la 4000 sau mai mult, socul la schimbare e cel putin de 3-4 ori mai mare decat la mers normal si asta n-are cum sa fie bine pentru cutie. ( Ganditi-va ca o cutie steptronic e vreo 6000 euro adica vreo 6-7 turbine), si de picat oricum turbina pica, mai devreme sau mai tarziu.( Si nu e asa de scumpa , cam cat o revizie de 60.000 km la Renault). Desi ultimele 2 masini au fost diesel, tot benzina e sfanta. Nu stiu de ce cand merg cu un diesel parca conduc un carton de oua, mi-e frica s-o frig sau cel putin am un sentiment de neliniste. Poate din cauza ca auzi de atatea probleme cu turbine, cutii etc. ( E o parere pur subiectiva , e pur si simplu ceea ce simt, nu ca la benzina n-as fi crapat 2 blocuri motor, da se intampla ( si nu erau BMW-uri)).

Ce ai fi putut sa faci cu sanse 99% sa fie adevarat, te duceai la unul din service-urile la care s-au facut reviziile, si puteai sa ceri o verificare ( max vreo 200 euro, eu am platit 135 euro pentru 2 ore de verificare serioasa). Atunci puteai sa intrebi ce apare in baza lor de date despre masina. Mi-e mi-au dat toate facturile din ultimii 2 ani cu tot ce s-a schimbat pe masina. Pe fiecare factura e trecut nr de kilometrii ( am impresia ca sunt obligati). Daca o carte de service se falsifica, iti garantez ca falsificarea unei facturi e o "buba" mult mai mare, ca atrage dupa sine evaziune fiscala si nu prea se risca nici un om sanatos la cap pentru 1000-2000 euro sa falsifice facturi ca daca e prins are o problema mare de tot cu fiscul.

530DA 2001 e39

Continuare.... Si dupa 1.5 ore de frecat de roata,asta este rezultatul final: La final spalati roata cu sampon pentru a indeparta substanta de curatat. Parerea mea ca orice wheel cleaner minune ati cumpara nimic nu va scuteste de frecat la greu. Aveti grija ca sunt niste chestii minune foarte corozive pe piata care s-ar putea sa va indeparteze nu numai bitumul si reziduurile de frana ci chiar vopseaua. Deci alegeti cel mai putin coroziv produs si daca nu iese incercati cu produse puternice dar numai pe petele cu probleme. Daca tot demontati rotile aveti ocazia sa spalati aripa interioara si sa inspectati vizual trenul de rulare. Probabil voi polisha in viitor fata jantelor pentru a indeparta micile imperfectiuni. Sper ca o sa va fie de folos cele spuse mai sus.

Saptamana trecuta am cumparat un 530dA 2001, iar jeantele nu fusesera curatate decat la spalatorie,adica numai fata. Asa ca am decis sa le curat complet, si poate in viitor sa le polishez. Ce materiale am folosit: Motip Intensive Wheel Cleaner + variana bio a aceluiasi produs 1 perie plastic destul de tare Furtun cu apa si sampon auto. In privinta produselor de curatat jante exista o gama variata. Am ales varianta safe,alegand cel mai putin coroziv produs, pentru ca nu stiam cum va reactiona vopseaua la ele. Am ridicat masina pe cric si am scos fiecare roata afara. Asta era starea lor initiala : Cel mai bine solutia de curatat functioneaza pe roata uscata, deci nu incercati sa o spalati inainte Se pulverizeaza o cantitate generoasa de solutie, si se lasa 4-5 minute sa actioneze, dupa care se freaca cu peria pana cand se formeaza ca o pasta neagra , apoi se spala cu furtunul cu apa. Asa arata : Se repeta pasii de mai sus de 6-10 ori. Puteti folosi partea abraziva a unui burete de bucatarie dar NUMAI PE INTERIORUL JANTEI, pe fata riscati sa zgariati , si numai daca exista pete incapatanate. Cam asa arata rezultatele intermediare :

Pai daca mergem dupa logica asta si Ford e o super marca de masina ca doar noul Ford GT e peste Ferrari, si McLaren la top speed si costa mai putin. Eu ma refeream la modelele marcii Audi care fac 80-90 % din vanzari si unde se fac compromisuri, nu la gama de varf, ca si intre un 318 si M3 e o mica mare diferenta, si exemplele pot continua. Din cate stiu toate masinile varf de gama gen RS4, M3, M5,etc nu sunt prea rentabile economic pentru firmele producatoare sunt mai mult capitaluri de imagine ale marcii, sunt mult peste modelele de la mijlocul gamei si nu le consider definitorii. Cred ca initiatorul topicului nu intreba daca e mai bun RS4 decat M3 ? Se referea la E60 vs A6

Acu nu vrea sa incep cu "am mers cu dacia cu 160 si mai aveam pedala ", eu vb de bord, o sa verific cu GPS de pe telefon si probabil sunt vreo 10-15 km eroare, poate si mai mult, ca la orice masina. Pretul a fost 12.000, iar despre sutele de mii de km aveti un post in sectiunea "Opinii si editoriale " - "Masini Sh Germania si Olanda- Mit sau Realitate"- asta in caz ca inca va considerati super norocosi ca ati cumparat un diesel de 6-7 ani cu "doar" 80.000 km in bord. As fi vrut si incalzire in scaune, dar cand cumperi o masina iti faci o lista de prioritati , la mine a fost stare tehnica buna si vizuala si apoi sa aiba cat mai multe dotari, iar incalzirea in scaune nu cred ca e asa importanta pentru ca are incalzire auxiliara ( asta in cazul in care o sa-mi dau seama cum functioneaza, ca am incercat sa-l programez la o ora si nu s-a intamplat nimic) Referitor la sutele de mii de km stiu cel putin 6 masini ( BMW si mercedes ale prietenilor cumparate peste 200.000 aici , si nu prea au probleme grave), iar cand reprezentanta BMW iti da vreo 100 coli A4 printate cu tot ce s-a schimbat la masina din 2001, iar la test iese ok nu cred ca ar trebui sa-mi fac prea mari probleme. Singura mea temere este cutia steptronic ca am auzit ca sunt cam pacatoase, si nu prea se repara ( noua e vreo 6000, si sh vreo 3000), ca in rest ce poate sa pice, o turbina (800 euro ) o schimb singur in 4-5 ore( desi e schimbata in 2007, cu intercooler, si catalizator), restu sunt amanunte ( mai stiu eu ce pompa de apa, relee, senzori). Iar in privinta pieselor din cat am observat sunt cu vreo 30 % mai ieftine ca in Romania doar manopera te ucide aici, dar o pot repara singur.

Tva-ul german il primesti de la autohuis pentru ca bunul respectiv iese din circuitul economic german unde a fost purtator de valoare adaugata ( TVA). Cand intri in Romania cu masina , din cate stiu eu daca esti persoana fizica nu ai treaba cu tva-ul, iar ca firma bunul intrat in patrimoniul tau este purtator de tva ( deci ai de recuperat 19% din valoarea de factura sau vama dar cand o vinzi ai de dat).Cand vorbesc de TVA in Romania ai de dat si primit de la statul roman. Deci cel mai avantajos este s-o iei de la dealer si s-o inscrii pe persoana fizica in Romania. S-ar putea sa ma insel , nu bag mana in foc.

In ce am postat m-am referit cu precadere la diesel. La benzina este alta poveste, le gasesti la preturi rezonabile in jur de 12000, cu 130.000km. Cele mai atractive dupa parerea mea sunt motoarele f.mari. Gasesti masini full 530, 535, 540 benzina cu km putini, f. bine intretinute , la preturi bune, totul este sa ai bani sa le intretii avand in vedere costurile de rulaj, si taxele in Romania care depind de capacitatea motorului. Iar ca opinie generala , aria proprietarilor de BMW aici este un pic diferita fata de Romania in sensul ca nu prea vezi pustani cu seria 5, cu V8, de obicei sunt oameni de afaceri, cu ceva bani care le intretin corespunzator. Nu prea mi s-a intamplat sa vad posesori de seria 5 care isi cumpara un BMW si dupa aceea il repara prin parcare. ( Nu ca ar fi ceva rau in asta, dar de obicei pustanii aici se orienteaza spre masini japoneza, sau masinute mici in general (taxele te omoara nu achizitionarea masinii)), iar societatea este un pic diferita. ( Muncesc copii de la 12 ani indiferent de cati bani au parintii, iar la 18 ani isi fac valiza si se muta de acasa, nu prea primesc mult ajutor de la parinti). Si inca un lucru important , dealerii SH in Germania si Olanda nu mai sunt ce erau acum 8-9 ani. Majoritatea sunt detinute de slujitorii lui Alah, si s-au specializat mai ales in ultimii 3 ani, ( Polonia a importat vreo 3-4 milioane de masini), si vand numa "Fur Export", adica aduna toate pocnitoriile de pe aici si le vand in Estul Europei, pentru ca nu trebuie sa dea garantie. Am vazut cu ochii mei stand de indreptat caroserii in spate la Autohuis.( Stiu pe cineva care a luat o Astra , ( frumoasa masina, impecabila), singurul defect era pana in Romania a schimbat omu vreo 5 cauciucuri, (sasiu indreptat). Eu unu prefer persoanele fizice pentru ca pretul e cu 2000-3000 euro mai mic, si iti dai seama de multe lucruri cand vezi ce proprietar a avut , mai ales daca a avut masina de mai mult timp. Chiar daca masina nu e atat de curata si unsa cu sulemeneli ca la un dealer, cred ca 2000 euro sunt destui bani ca sa investesti in produse de calitate sa ii faci dupa aceea un detailing de calitate. Revenind la intrebarea cu benzina. Sunt 2 situatii : 1. Proprietarul face putini km pe an si costurile cu combustibilul sunt decente 2. Proprietarul are o situatie financiara foarte buna si nu conteaza consumul, a cumparat-o pentru ca ii place si restul nu conteaza. La 50-60 mii km pe an - cu 13l /100 consum sunt in jur de 10.000 euro cheltuiti pe an cu benzina (1.5 euro litru) sau 9l/100 consum motorina =5000 euro pe an (1.1 euro litru). O persoana "above average" ca venituri face cam 4000 brut,deci in jur de 50000 anual . Daca faceti diferenta intre benzina si motorina ( vreo 5000 euro), asta inseamna 10 % din venitul anual brut ( ceea ce cred ca e destul ca sa te motiveze spre o anume motorizare)