Service Premium

Goetze sunt foarte buni.

Are dreptate Cosmin.

Rectificarea chiulaselor se face in Romania cu niste scule foarte vechi. La asta sunt bune, insa pentru honuire nu cred ca exista vreun atelier. Si oricum n-ar merita. Anumite reparatii merita facute, altele nu. De obicei exista in oferta si cele care nu merita facute pentru ca asta inseamna profit. Aici depinde de atelier. Exista oameni cu obraz si oameni fara obraz. Sau care se gandesc ca e bine daca merge, nu prea mai conteaza cum. Daca are uzura pe peretii cilindrilor (caci camasi nu exista), schimbi motorul si gata. Evident ca schimbi cuzinetii doar daca nu e vibrochenul uzat. La fel cum nu pui segmenti noi daca ai blocul uzat. Conteaza cand descoperi problema si cand intervii. De exemplu, daca-ti bate motorul si mergi cu bataia, evident ca nu vei mai avea ce sa repari. Ma amuza treaba cu minusurile. Aici nu e pictura sau poezie ca sa existe viziune artistica. Ceea ce am zis este real si bazat pe argumente si experienta.

Nu. Si oricum e posibil sa se rezolve doar prin segmentare. Un bloc afectat nu merita reparat. Honuirea se poate realiza doar in fabrica, nu in vreun atelier.

Ai nevoie de elevator sau canal.

Nu exista camasi fiind monobloc. Pe cilindri exista un aliaj numit Aluminum Silicon. Este un material foarte dur. Un astfel de motor nu are camasi si nu poate fi reconditionat. Exista diversi idioti care bucseaza astfel de blocuri, adica alezeaza blocul si monteaza o camasa facuta artizanal dintr-un material oarecum dur. E o imbecilitate. Un bloc motor afectat trebuie schimbat. Se pot schimba cuzineti, segmenti, se poate reconditiona chiulasa, schimba supape. Insa nu se repara blocurile ca la Dacia 1310. D-aia motoarele de BMW din aluminiu au in denumire si Alusil.

Nu ma deranjeaza minusurile ci lipsa argumentelor. Adica mi se pare normal sa dea minus, insa sa si ofere o parere bazata pe argumente.

Pai nu am spus ca "merge si asa". Informatii 100% clare nu exista. Asta e concluzia de bun simt pe care oricine poate s-o traga din moment ce exista mai multe seturi de piese aparute in decurs de cativa ani + un pseudo-recall. Banuiesc ca e logic ca nu-mi permit sa ma joc cu chestiile astea. Daca ar pica diverse motoare, nu am altceva de facut decat sa le repar/inlocuiesc din propriul buzunar. Asa ca pentru mine nu e doar o discutie. Sunt direct interesat sa-mi fac bine treaba. Daca preferati limbajul de lemn al unui om de vanzari, ei bine nu sunt eu acela. Ma bazez pe experienta acumulata. Pentru mine e clar de ce pica distributiile de N47, iar treaba cu pompa nu sta in picioare. Intinzator proiectat prost ----> pentru ca cel nou e diferit. Patine prost proiectate ----> idem. Patine facute doar din plastic, fara corp metalic. Am vazut motoare vechi, de exemplu M47 de 136 cp, care aveau un joc enorm la lant. Dar acolo nu se pot rupe patinele, deci nu se rupe lantul. Se poate sa sara de la punct, dar atat. Asta asa, fara gargara inutila si vrajeala.

Nu-i nici un risc. L.E: Vad ca cineva a dat -1. E mai usor sa apesi pe un buton decat sa oferi un contraargument. Evident ca nu exista nici un risc din moment ce montezi piesa imbunatatita. Operatiune care se poate face si la BMW pe baza recall-ului. Inainte de aparitia zgomotelor care sa indice uzura, este o varianta de urmat. Mai ales ca piesa nu costa mult.

In 2014. Vezi la BMW daca ai avut distributia schimbata.

Ti-au demontat chiulasa?

Poate pentru ca au vrut sa elimine orice risc ca problema sa mai apara. S-au ars foarte rau cu motorul asta. Mai multe variante consecutive de patine inseamna un singur lucru - si-au dat cu stangul in dreptul. Au existat utilizatori care au scris chiar pe acest topic ca dupa schimbul distributiei la BMW aveau alt soft cu o putere mai mica. Si ca BMW face chestia asta in mod tacit tocmai ca sa scada riscul ca problema sa apara din nou. Fiecare trage concluziile de rigoare. Insa din moment ce mai nou au inceput sa schimbe doar lantul de sus sau doar intinzatorul, e clar ca si-au dat seama ca acestea erau de fapt problemele. Toate motoarele cu distributie rupta pe care le-am reparat aveau primul tip de lanturi si patine. In rest, am schimbat preventiv pe baza zgomotului.

Pai si nu asta am facut? Fiecare isi prezinta propria varianta. Eu am schimbat destul de multe distributii ale unor utilizatori de pe forum. Daca acest schimb era in van, cu siguranta ar fi aparut feedback-uri negative. Fara sa mai vorbim de cei de la bimmer care probabil au schimbat zeci de distributii de N47. Asa ca statistic vorbind, nu cred ca treaba cu pompa este problema reala. Elementul cheie sunt patinele noi si intinzatorul mai lung. Cu kit-ul nou de distributie nu am avut nici o problema. Am un client care are deja 40 000 km parcursi cu distributia schimbata.

E putin probabil din moment ce si la BMW au fost schimbate atatea distributii intr-o maniera mai mult sau mai putin similara. Plus recall-ul asta de acum cateva luni.

Nu ma asteptam la un raspuns arogant. Evident ca meseria nu se invata de pe forumuri, insa aici nu despre asta e vorba, ci despre capacitatea unuia sau a altuia de a da niste argumente pe baza carora sa ceara niste sume de bani pentru prestarea unor servicii fix aici, pe forum. Procedura de lucru nu este neaparat batuta in cuie. Exista alternative. De exemplu, unii schimba kit-ul de distributie prin demontarea motorului (asa cum spun cei de la BMW), iar altii demonteaza doar cutia. Ambele sunt niste alternative pentru rezolvarea unei probleme. Garantia e din gura in toate cazurile. Depinde din ce gura. Pentru piese originale doar reprezentantele BMW sunt acoperite. Service-urile autorizate RAR nu beneficiaza de garantie. Deci e vorba de oameni, asa cum spuneam anterior. Reputatia mea e impecabila. Nu cred ca ai auzit de vreun client tepuit de mine. Nu a picat nici un motor pe care l-am reparat. Iar in cazul in care se va intampla, il voi plati din buzunar. Nu este nici o problema. Fiecare isi asuma propriile actiuni. Insa e bine sa fim corecti si sa nu dezinformam. Ti-am pus o intrebare legitima, nu e cazul de ironii despre soft-uri piratate sau alte lucruri ridicole. In cazul acestui motor, manualul de reparatie este oarecum confuz, la fel ca si reactia celor de la BMW. Mai multe tipuri de patine, diverse piese schimbate, un semi-recall. Diverse cauze posibile. Daca pompa ar duce automat la ruperea lantului, recall-ul nu ar presupune doar schimbarea intinzatorului cu unul mai lung. Din experienta mea, se pare ca lucrurile stau cu totul altfel. Partea asta cu manualul si cu piesele de schimbat are mai multa legatura cu marketing-ul decat cu realitatea. Drept dovada, utilizatorii care spun ca la reprezentante nu le-a fost schimbat kit-ul complet. Deasemenea, faptul ca la inceput se recomanda schimbarea vilbrochenului, iar dupa doar intinzatorul sau intinzatorul si lantul de sus s.a.m.d. Tot din experienta mea, nimeni nu lucreaza 100% ca la carte. Nu exista asa ceva. Am vazut pe youtube un service din Germania care se lauda ca schimba la N47 doar lantul si intinzatorul de sus fara a demonta motorul sau cutia. Ei foloseau un lant aftermarket care era introdus prin invartirea motorului, iar apoi era nituit sus cand ajungea la axe. Totul tine de corectitudinea service-ului si de garantia oferita. Piata triaza foarte dur, iar cei care-si bat joc de clienti vor disparea de pe piata intr-o perioada mai scurta sau mai lunga. Reputatia se construieste greu si se distruge foarte usor. Cat despre treaba cu meseria si forumurile, primele informatii despre aceasta problema pe forumuri au aparut. Daca n-ar exista internetul, n-ar stii nimeni despre problema asta.

Ce inseamna "alinierea pistoanelor 1 si 4"? Pozitia pistoanelor la TDC este fixa si este data de pozitia volantei. Dornul de blocare este cel care aseaza pistoanele in pozitia corecta. Asta e la orice motor de BMW, nu doar la N47. Evident ca pozitia pistoanelor va fi diferita la TDC daca lanturile sunt deja uzate, adica intinse. Insa daca pui kit-ul nou (inclusiv lanturi), ce mai e de aliniat? Mie procedura aia din manual mi se pare mai degraba o verificare a lanturilor vechi. Adica sa-si dea seama cat de mult s-a intins lantul. Ceea ce poate fi foarte important pentru ei din punct de vedere informativ. Astfel pot face o statistica si o eventuala politica de recall. Problema asta la N47 pare mai degraba o chestie de intinzatoare si patine. Mai ales avand in vedere piesele schimbate. Chestia asta cu alinierea si cu pompa e foarte inedita si n-am gasit-o pana acum pe nici un forum, nici romanesc nici strain.

Am schimbat deja peste 15 distributii de N47. Nu e nevoie. Ai loc sa pui capacul fara probleme. Niciodata nu am avut vreo problema cu vreo pierdere de ulei.

Cu baia demontata se monteaza foarte usor capacul distributiei. Nu e nevoie sa demontezi chiulasa din aceasta cauza.

Si eu sunt foarte curios. :sorcerer: Scriu si eu parerea mea mai incolo. Sunt mai jos in lantul trofic.

Treaba cu garantia are legatura doar cu oamenii implicati. Adica beneficiezi de garantie in functie de corectitudinea omului cu care ai de-a face. Aici diverse proceduri din manual n-au nici o legatura cu garantie. Piesele originale BMW beneficiaza de garantie doar daca sunt montate in reprezentante BMW, nu in service-uri autorizate RAR. Asa ca garantia ti-o da service-ul X platind piesele din propriul buzunar, fara legatura cu diverse proceduri din manual sau alta birocratie. Totul se rezuma la oameni.

Care camasi?

Motorul N47 e foarte reusit. Problema cu distributia e mult exagerata. Vorba lunga, saracia omului. In Romania o schimbi cu ~ 4000 lei cu piese originale. Intr-o tara dezvoltata asta e o manopera pentru o problema de dificultate medie. Inginerii n-au nici o legatura cu chestia asta. Astfel de lucruri nu sunt decise de ingineri. Totul tine de costuri si de maximizarea profitului. O masina construita incat sa reziste foarte mult timp n-ar fi profitabila. 3 euro dintr-un loc, 5 euro din altul si se economisesc milioane de euro in final.

Pai ai schimbat distributia la N47

Tu oricum nu vrei s-o schimbi si punct. Asta cu recidivarea e mai mult o scuza. Recidiveaza in cazul acelui recall facut la misto. Dar daca schimbi toate piesele cu ultimele aparute, nu cred ca va mai aparea. Ma rog, ideea de a renunta la o masina de vreo 10 000 euro pentru o distributie de mai putin de 1000 euro mi se pare ridicola, insa e alegerea fiecaruia. Ideea esentiala este sa nu lansam diverse pseudo-adevaruri general valabile. La fel ca asta cu reprezentantele. La orice service ai de-a face cu oameni. Sunt oameni si oameni peste tot. Reprezentanta nu inseamna neaparat teapa, la fel cum service-ul oarecare nu este neaparat ok. Sunt cazuri si cazuri. Este gresit sa-i punem pe toti in aceeasi oala. Ca un timeline, chestia asta a evoluat cam asa: - N47 e super motor --> cai multi, trage tare, consum mic ===> LUX - N47 e un gunoi de motor ---> nu va cumparati asa ceva - N47 se poate repara, dar costa mult piesele - N47 se repara degeaba pentru ca problema apare din nou ===> inginerii BMW sunt idioti Oare ce va mai aparea?

De ce?