Service Premium

Intr-o tara civilizata ideea asta de a aduce masina cu platforma chiar nu e mare lucru. Banuiesc ca nu ti-ar placea sa vina cineva cu o cheie potrivita si sa-ti ia masina fara nici un fel de problema.

Chestia asta se face ca sa fie siguri ca nu e vorba de un furt. Au existat cazuri de masini furate cu chei cumparate de la reprezentanta.

Ideea ca de la o bujie neinfiletata pana la capat nu-ti porneste masina e o ineptie. Si ca sa o luam logic si cronologic, tie nu-ti pornea masina de dinainte sa schimbi bujiile. Verdictul asta cu bujiile e atat ilogic cat si imposibil de probat acum. Este imposibil sa nu fi strans bujiile pana la capat. Filetul e foarte scurt. In plus, si daca acceptam ideea ca bujiile nu erau stranse suficient, masina tot ar porni pentru ca atata timp cat bujiile sunt montate si functioneaza, tot vor reusi sa incalzeasca camera de ardere, indirent daca sunt cu 1-2 mmm mai departe de locul ideal. Desi asa ceva e cum am zis o aberatie. Aia cu bujia care sare e din nou o aberatie, prosteala pe fata. Pai au dat bujia jos desfiletand-o, iar apoi nu o mai pot pune pentru ca sare? Te-au mirosit ca n-ai nici o legatura cu subiectul si au inceput sa o dea in prosteli. Sau ti-au zis altfel si nu mai tii tu minte. Ideea aici e foarte simpla. Facand o paralela, daca te duci cu calculatorul la reparat, cei de acolo iti pun un sigiliu. Daca tu dupa rupi acel sigiliu sau ti-l rupe cineva de la alt service de calculatoare, in mod automat pierzi orice garantie din partea service-ului care ti-a reparat initial calculatorul. Atata timp cat te-ai dus la n service-uri dupa ce ai fost la mine, nu mai ai cum sa dai vina pe mine din nici un punct de vedere, mai putin ruperea bujiei, desi am stabilit ca acolo nu e vorba de vina cuiva. Chiar n-am de unde sa stiu si nici tu nu o poti fii 100% sigur cine ti-a mai umblat la admisie, cine nu ti-a pus vreo mufa sau altceva daca dupa ce ai fost la mine ai fost cel putin la Robert TAU, Bunicul din Urziceni (deja suna a film prost) si apoi la BMW. Daca eu as putea sa uit sa pun o mufa? Evident. Greseala este umana. Insa, ca sa fim foarte corecti, masina ta nu era gata. In mod normal, dupa un schimb de bujii trebuia sa pun testerul, trebuia sa vedem daca mai exista vreo eroare. Tu ai plecat in ideea de a reveni luni pentru desfacerea bujiei rupte. Ceea ce nu ai mai facut. Ai facut plangere pentru a-i strange cu usa pe cei de la reprezentanta. Doar ca outcome-ul, ca sa ma exprim si eu tot in engleza, nu a fost cel asteptat. E destul de urat sa le faci reclamatie in Germania din moment ce acel consilier de service de la BMW ti-a trimis pana si poze pe email, deci, cel putin la modul declarativ si aparent, ti-a oferit tot sprijinul si toata atentia sa. Si, in plus, e urat sa faci reclamatii cat masina e inca acolo. Cat despre presupusul feedback pe care l-ai facut pentru service-ul meu, asta e din nou o minciuna. Tot cronologic vorbind, povestea e in felul urmator. 1. In ziua respectiva de sambata ai fost la atelierul meu. Bujia s-a rupt, am stabilit sa ne vedem luni cand veneai sa lasi masina. Mi-ai servit si o vrajeala cum ca tu de fapt n-ai ramas cu o impresie proasta si ca speri intr-adevar sa nu-ti schimbi parerea nici pana la sfarsitul lucrarii. 2. M-ai sunat sambata dupa vreo 3 ore sa-mi zici ca ai fost la un om specializat pe extras bujii. Un mare expert din Urziceni si erai suparat ca ai cheltuit motorina aiurea si ca ai batut drumul degeaba, fapt pentru care mi-ai cerut o revizie gratuita. Ceea ce eu am acceptat tocmai ca sa nu am un client nemultumit. 3. Saptamana urmatoare acelui week-end am fost anuntat de un client si am si vazut pe telefonul sau un pm dat multor utilizatori de pe forum in care relatai pe scurt experienta avuta la service-ul meu, spunand ca ne-am batut joc de tine, ca ti-am rupt bujia si ca recomanzi tuturor sa evite service-ul. Asta in conditiile in care cerusei revizii gratis si n-ai spus nimic negativ in mod public. 4. Ti-am facut si eu o recenzie negativa fix pentru acest lucru la mine pe topic. 5. Ai scris despre asta pe acest topic. Foarte urat se intelege. Cu alte cuvinte, conform logicii tale, daca era de vanzare dadeai teapa mai departe si reparai totul cat mai ieftin. Filetul ala e distrus, nu mai ai ce sa refaci. ============== Ca sa fie foarte clar, daca un motor diesel este in stare buna, va porni la -10 sau -15 grade chiar daca nu are bujiile incandescente functionale. Da, va invarti de mai multe ori. Poate ca nu va porni din prima. Insa va porni. Cu siguranta masina are altceva. Probabil pe la una dintre pompele de motorina.

@reshou: Poate nu ai zis, dar asta reiese din relatarea ta. Ca ti-am luat banii degeaba, desi noi ne-am inteles cu totul altfel. Tu nu te-ai tinut de cuvant, nu eu. Persoana cu care erai in service era prietenul tau. E ca si cum l-as pune eu pe celalalt mecanic cu care lucrez sa confirme ceea ce spun eu. Cu siguranta nu valoreaza nimic nici parerea lui si nici parerea amicului tau. Cat despre preturi mari si negociere, sa avem cu totii masura bunului simt. Daca n-ai fi vrut preturi moderate (ceea ce nu-ti reprosez), nu ai fi fost la un service de pe forum. Ai fost dupa si la reprezentanta, ai vazut cum e cu preturile de acolo. Prima data mi-ai cerut pret pentru bujii si releul, preturi care probabil ti s-au parut prea mari, asa ca ai venit tu cu piesele. Eu de la tine am luat doar 120 lei. Nu ai platit nici un pret mare. Si, ca sa fim bine intelesi, eu apreciez orice suma de bani si orice client. Insa nu-mi plac anumite lucruri de genul celor pe care le-ai facut tu. Adica sa incerci sa ma inveti cum sa fac ceea ce tu nu stii. Sau sa incerci sa dai vina pe mine. Sa-mi zici ca poate nu am folosit tubulara care trebuia sau altceva de genul asta. Asta e prosteala pe fata si trecere la tupeu. Nu halesc lucruri de genul asta si le inteleg fix cum sunt. Din acest motiv chiar o sa cresc pretul pentru aceasta operatiune. E o suma mult prea mica pentru atat de multi nervi. Eu as fi putut presta respectivul serviciu in integralitate daca bujiile tale nu erau blocate. Exista si anumite lucruri care nu tin de mine desi am avut cele mai bune intentii. Ca sa intelegi foarte bine cum stau lucrurile, saptamana trecuta am desfacut un motor de X5 unul client de pe forum. Azi am inceput sa desfac alt motor de seria 1 al unui client tot de pe forum. Daca eram atat de nepriceput, cu siguranta as fi dat faliment de multa vreme si n-as mai fi avut clienti. Nu se duce nimeni la cineva sa repare un motor sau o cutie daca respectivul prestator de servicii nu prezinta incredere.

Ceea ce nu intelegi tu e ca eu sunt pe forumul asta din 2006. Cunosc zeci de oameni de pe acest forum. Am fost un utilizator foarte activ in trecut. Am facut topicuri de DIY, am adus pentru multi oameni produse de pe eBay fara nici un fel de adaos. Multi dintre utilizatorii acestui forum imi sunt prieteni. Seriozitatea mea nu cred ca poate fi pusa la indoiala. Se poate spune ca sunt incapatanat, orgolios, poate chiar arogant, dar tepar sau neserios nu ma poate cataloga cineva. Ca idee, tot se cearta si se reclama unii utilizatori pentru tepe de 100 lei sau chiar mai putin. Anumiti oameni au avut incredere sa-mi dea sute, chiar si peste 1000 euro pentru diverse comenzi pe eBay. Daca n-as fi prezentat incredere, nu ar fi fost nimeni nebun sa faca asa ceva. Tu probabil crezi ca eu sunt vreun mecanic care a gasit forumul asta si si-a facut aici cont si vii tu, clientul nemultumit, si trezesti oamenii din somn, le arati calea, adevarul si viata. Lucrurile nu stau asa.

Discutia asta nu duce nicaieri. De la "bujia nu sta in motor" refuz sa discut cu tine orice aspect tehnic. Daca nu stii despre ce e vorba, nu mai face nici un fel de referire la asa ceva. Atata timp cat un subiect iti este total strain, ce rost are sa desparti firul in patru despre fix acel subiect? Iti lipseste orice expertiza sau minima cultura generala despre un subiect. Evita-l! Tu nu stii care-i chiulasa, care-i vibrochenul si vorbim aici despre helicoil si bujii care sar din motor si trec prin capota. Asta e o chestie de cascadorii rasului. De fapt toata situatia e de asa natura. Iei masina si te duci la "bunicul" din Urziceni care e expert in dat jos bujii. De ce? Ca l-ai gasit la o simpla cautare pe google. Ala distruge filetul si monteaza helicoil. Duci masina in mai multe service-uri, faci scandal pe forum, faci scandal la reprezentanta, dai email-uri in Germania, ameninti cu procese. Ce atata tevatura pentru nimic? Problema asta se putea rezolva fara atata tiganeala, acuze si certuri. Si probabil nici nu te alegeai cu chiulasa distrusa. Pierdeai doar niste timp. Pe viitor, mergi la un service in care ai incredere. Lasa-i sa-si faca treaba, vezi-ti de treaba ta si de experienta ta, nu mai face tot felul de analize si de proiectii psihologice si alte studii de caz. Ai tot jonglat cu service-urile, te-ai luat dupa tot felul de pareri, ai cumparat piese pe baza a unor vorbe citite de pe net. De exemplu, ai venit la mine cu bujiile si releul fara sa faci o constatare inainte. Pun pariu ca te-ai luat dupa ceea ce ai citit pe forum. Nici pana in ziua de azi n-ai apucat sa vezi daca problema e rezolvata sau nu. Bani si timp pierduti si nervi aiurea. Si nu doar ai tai. Ai plecat de la mine cu gandul ca sunt un idiot care vrea sa-ti dea chiulasa jos degeaba sau, mai rau, un borfas care vrea sa te faca. Ai fost tu mai destept si ai cautat repede de pe telefon pe google. Ai gasit "meseriasul". Practic ala te-a dat din lac in put. O situatie inimaginabila din punctul meu de vedere. Sa ajungi de la cateva milioane sa ai o dauna atat de mare.

Pai daca pui helicoil il pui tocmai ca sa tina bujia acolo. Tu crezi ca bujia sare de acolo? Helicoil-ul e de fapt un filet pe care-l pui. Filet dublu de fapt. Un filet exterior si unul interior. Normal ca masina porneste, functioneaza. Insa nu poti vedea o gaura data stramb si cu helicoil si sa zici ca totul e in regula. Conform cu BMW, aia nu e o reparatie ci o improvizatie. Normal ca si o improvizatie poate sa fie fara probleme, dar ei au niste standarde clare pe care treuie sa le respecte. Aia de la MHS probabil au pus testerul, au vazut ca nu exista eroare si au zis ca totul e ok. Nu ai cum sa vezi pe tester daca e bujia pusa cum trebuie sau stramb.

Ar fi total inutil. Sa-l intreb ceea ce stiu deja? Normal ca se poate si fara helicoil, insa pentru asta trebuie sa dai gaura foarte fix si sa nu distrugi filetul existent. In orice caz, daca cel de la BMW m-a mintit, nu vad care ar fi motivul. Sper sa rezolvi oricum. Sau poate sunt 2 masini la ei cu fix aceeasi problema, insa parca e prea similara povestea.

Tu pana una alta confunzi vibrochenul cu chiulasa. Ideea e ca am vorbit cu cineva care lucreaza la BMW. Nu pot sa-i declin identitatea din motive lesne de inteles, insa din cate mi-a spus masina avea deja helicoil montat prost de dinainte sa vina la ei si ca acesta este motivul pentru care ti-au recomandat sa schimbi chiulasa. Nu am incredere in nimeni, deci poate persoana asta ma minte, insa nu ar avea de ce sa ma minta. Zicea ca helicoil-ul a fost deja montat de cineva si ca a fost pus stramb. Gaura nu a fost data cum trebuie. Deci nu se mai poate repara chiulasa. E posibil ca tu sa nu fi vazut ce a facut cel care a scos bujia rupta.

O pasarica mi-a spus ca masina deja are helicoil montat. Gaura a fost data stramb cand s-a incercat scoterea bujiilor, deci bunicul bujiilor e intr-o bujie. Deci d-asta s-a recomandat de catre BMW schimbarea chiulasei. Practic nu mai ai ce helicoil sa bagi. Chestia asta s-a facut deja, dar prost. Concluzia e ca lumea e mica si nu tot ce zboara se mananca. Cu alte cuvinte, e clar si cine n-a pus galeria bine la loc, e clar si cine a stricat chiulasa si e clar si cine ocoleste adevarul, asta ca as fiu elegant.

Nu se face asa ceva in reprezentanta nu pentru ca nu poti oferi garantie ci pentru ca e o lucrare care depinde de experienta celui care o face. Cu alte cuvinte, reprezentanta nu poate sa-ti ofere un serviciu care ar putea sa nu se realizeze conform planului pentru ca dupa ar fi buni de plata. Si pentru ca reprezentanta trebuie sa-ti ofere solutia cea mai buna, nu un compromis. Pe de alta parte, daca ai de ales intre o reparatie de 200 lei (una foarte practica) si una de peste 100 de milioane, cu siguranta o vei alege pe prima. Chestiile astea cu "sare bujia", "sare helicoil-ul" sunt niste ineptii sinistre. @Dobrescu: N-ai nici o treaba. Esti in anul III de facultate si probabil ai scris ghiulasa, chiouloasa sau cine stie ce bazaconie. P.S: Si aia cu "aceea improvizatie" a fost foarte tare. Vai de diploma ta.

Te-au prostit. Doar vroiau sa-ti ia bani de o chiulasa noua. Era culmea sa-ti spuna in felul urmator: "Domnisorule, problema dvs. se poate rezolva cu 200 lei. Insa noi va putem factura o chiulasa noua, garnitura de chiulasa + alte garnituri si manopera aferenta la peste 100 de milioane. Ce varianta alegeti?" Si, in plus, daca ai inceput cu email-uri in Germania, cu siguranta au vrut sa scape de tine. Si au reusit. Si, in plus, o reparatie de genul asta in mod sigur nu este agreata de BMW. BMW nu reconditioneaza chiulase, nu se practica de fapt la ei nici un fel de reconditionare. Se depisteaza problema, piesa se schimba. Castig maxim, risc minim.

In ce calitate si pe baza a ce spui asta? Varianta asta nu e deloc temporara si nici nu este vreo improvizatie. Este o operatiune profesionala si care se face si in afara. Faza cu bucsa facuta la strung e mai degraba o improvizatie decat asta. Macar in cazul unui helicoil esti sigur ca materialul e foarte dur si va rezista, in timp ce calitatea bucsei depinde de materialul din care a fost facut de catre meserias. Si cum intotdeauna se incearca maximizarea profitului, probabil ca fierul ales pentru acea bucsa va fi unul slab sau cel mult mediocru. Daca vrei sa fie ca de fabrica, schimba chiulasa. Alta solutie nu exista. Bucsa pusa la strung e fix acelasi lucru, diferenta este ca bucsa aia e facuta artizanal, adica i se da filet exterior pentru a fi prinsa pe chiulasa si filet interior pentru a insuruba bujia. Helicoil este un filet fabricat industrial. Dai gaura de majorare in chiulasa, apoi se face filet in chiulasa si se insurubeaza helicoil-ul. Ideea ca helicoil-ul "sare de acolo" e hilara. Singurul risc care exista in cazul unei bucse sau a utilizarii unui helicoil este ca la urmatorul schimb de bujii sa iasa bujia impreuna cu bucsa sau helicoil. Ceea ce nu se va intampla daca bujiile nu vor fi stranse prea tare.

Tot pe scurt, acest consum nu este deloc ingrijorator. Poate ca ai si un stil de conducere mai sportiv. Din cate am citit pe topic, simeringurile de supape n-ai de ce sa le schimbi daca nu exista fum de ulei. Despre uzura motorului nu se poate vorbi. Un motor uzat consuma mult mai mult. Ar fi bine sa verifici foarte atent sa nu ai si pierderi de ulei. De multe ori exista pierderi de ulei pe care proprietarul nu le sesizeaza.

Nu are rost sa dai chiulasa jos daca filetul este deja distrus. Chiulasa trebuia data jos in cel mai rau caz pentru a scoate bujia rupta. Bujia de la pistonul 2 e pozitionata foarte bine pentru marirea diametrului si montarea unui helicoil.

Exact. Gaura se largeste si se baga un helicoil. E cea mai buna solutie. http://www.helicoil.com.sg/library/About-Helicoil-Stripped-Repaired-Hole.jpg http://www.skivirus.com/imagehosting/4248eb8649dc1ba.jpg Chiulasa e din aluminiu si altfel nu se poate rezolva intr-un mod elegant. Tocmai d-aia BMW recomanda schimbarea chiulasei intr-o situatie de genul asta. Ei iti recomanda cea mai buna solutie, fara sa conteze costurile.

Pai daca a dat 150 lei pe o aripa noua, inseamna ca a luat una mai proasta decat cea de pe masina. Pacat.

Doamne fereste!

Vrei raspunsul serios? Fara elevator sau canal de inspectie e foarte greu sa-ti dai seama pe unde pierde antigel. Pe sus poti vedea uneori o pierdere de antigel, dar nu intotdeauna. Mergi la un service, dai ~ 50 lei si rezolvi problema.

Da. La service-uri, da.

Ca idee, pretul pentru vopsirea unui reper e de la 300 la 500 lei in Bucuresti. Ca sa intelegi de ce pretul este mai mare decat ai dat pe aripa, apuca-te macar asa, in joaca, sa cureti toata vopseaua de pe aripa respectiva, s-o chituiesti perfect astfel incat sa fie suprafata perfect dreapta, iar apoi s-o vopsesti cu orice altceva in afara de spray.

Foarte bine! Mi se pare aberant sa nu pot dormi bine din cauza unei masini.

Eu nu cred ca toti merg pe ideea ca nu mi se poate intampla mie. Din contra, observ cel putin o usoara paranoia cand vine vorba de acest motor.

Pacat. Forumurile fac de multe ori mai mult rau decat bine. Peste 90% dintre cei care au postat aici n-au acest tip de motor.

Nu este posibil asa ceva.