Service Premium

Totusi e bine sa iasa scandal din lucrurile astea chiar daca BMW nu e cea mai buboasa marca din acest punct de vedere. La E60 diesel galeriile de evacuare se sparg. Inainte nu se intampla asta. La E60 diesel pierd ulei galeriile de admisie. Ceea ce inainte nu se intampla. Daca te oftici si faci scandal, e posibil ca in viitor sa se corecteze lucrurile. Daca te doare undeva, si pe ei ii va durea in acelasi loc si poate vor cobori stacheta si mai jos. O schimbare in bine fata de E60, E90 sau E65 e ca au bagat din nou ceas de temperatura pe bord si au renuntat la bordul ala care nu-ti dadea prea multe informatii. Cu siguranta asta s-a intamplat tot pentru ca anumiti posesori si-au spus punctul de vedere.

Gresesti. Sa sara culoarea de pe plastice dupa 50-60 000 km nu e acceptabil, asta in conditiile in care la masini mai vechi acest lucru nu se intampla. Si la E39 exista o chestie foarte enervanta. Eu in 6 ani am rupt 3 manere de deschidere a portierei de la sofer. Au folosit un plastic infect in loc de un maner metalic si ala se rupe in prostie. Si nu e vorba de bani, e vorba de deranj. Iar masina din topic e noua si are greierasi in interior. Total inacceptabil pentru o masina premium. La E60 mai e o chestie care pe mine ma enerveaza chiar daca nu am acest model. Am dat jos multe oglinzi laterale pentru ca vopseaua de pe suportul oglinzii sare si se vede foarte urat. Exista intr-adevar anumite chestii care pe generatiile noi au fost imbunatatite. Articulatia de E90 mi se pare mai ok decat cea de pe E46. Pivotii de E60 sunt mai bine proiectati decat cei de E39. Cei de E39 raman adeseori sudati. La E60 nu se intampla chestia asta. Sa fim seriosi, la E34 flansa de cardan nu avea cum sa pice. Avea un corp metalic exterior si nu avea ce sa pateasca. La toate BMW-urile mai noi pica flansa de cardan pentru ca e mai proasta. Nu e vorba ca ar fi facuta sa pice. Ideea e de costuri de productie. Ii costa mai putin sa fabrice flansa facuta doar din cauciuc. Foarte adevarat! Analogia e un pic gresita. Casa e chiar inferioara unui bloc ca si rezistenta. Diferenta e ca tu trebuie sa-ti repari singur casa, in timp ce blocul il repara altii si pe tine te costa foarte putin, iar plata se face prin cheltuielile de intretinere.

Intr-un service intotdeauna se afla cineva care stie sa comande piese. Altfel nu e service, sunt doar niste baieti care mai repara ocazional masini.

Ce legatura are tara cu trim-urile care se decojesc si cu volanul care se uzeaza, cu nuca de la schimbator si cu vopseaua care a sarit? Depinde si de standardele pe care le ai. M-as mira ca la 228 000 km masina ta sa fie 100% impecabila si fara nici o problema.

Interiorul de E60 se uzeaza intr-adevar mult mai usor decat cel de E39. Plasticele sunt mult mai proaste. Am un amic cu un E63 cumparat la 50 000 km de la BMW si deja avea plastice cojice prin interior. Chiar si azi poti gasi E39 si E46 cu interioare perfecte daca au fost bine intretinute. Da, nu ramai toata viata la E39, insa achizitia unui E60 uzat e o greseala. Dai acum sub 10 000 euro pe unul, dar te coste foarte mult sa-l repari. Nu cred in viziunea asta consumerista de a avea intotdeauna ceva mai nou. Ideea e sa ai o masina pe care sa te bazezi in primul rand. Care nu se strica lunar. Daca lunar trebuie sa pierzi timp cu reparatii, masina aia trebuie sa plece. ----- Ceea ce trebuie toata lumea sa inteleaga e ca parerile de genul asta nu apartin unor hateri. Nu e vorba de strugurii acri. E vorba de tendinta generala din ziua de azi. Costurile trebuie sa scada, iar profitul trebuie maximizat. Ca sa reusesti asta trebuie sa scazi costurile de productie. Iar asta influenteaza calitatea. Imi amintesc ca cei de la VW au declarat cand a iesit Golf VI ca e mai ieftin de produs decat Golf V.

@Bala: Asa este, insa nu este neaparat ceva nou. Toate masinile care au anumite lucruri foarte avansate ajung mult mai repede la dezmembrari decat celelalte. E valabil si pentru unele masini vechi, de exemplu S-klasse-uri mai vechi care aveau tot felul de lucruri foarte scumpe pe ele. @Zoidberg: Da, E39 nu e o masina ieftina la intretinere, doar e BMW. Dar E60 si E65 costa mult mai mult din punct de vedere al intretinerii, iar pe langa apar costuri care inainte nu existau. Se strica display-ul de la idrive, te trezesti ca dai 600 euro plus montaj si codare. Nu e chiar asa. Trim-ul din jurul schimbatorului de la E60 e un plastic ordinar vopsit. Am demontat unul si e foarte usor si micut, un plastic infect. Pai la E39 toata consola centrala e din lemn. Cat costa sa faci consola aia din lemn sau din aluminiu si cat costa sa faci trim-ul ala din plastic si in rest tot calul ala din carton si plastic la E60?

Evident ca e vorba de o evolutie. Strict tehnic privind, nivelul este cu totul altul. Insa ideea asta de masina devenita gadget are si multe dezavantaje. Cel care-si cumpara o masina noua de genul asta nu prea le va simti. Dar cei care cumpara asa ceva sh le vor simti cu siguranta. Iti iei un E60 dotat cu sistemul ala cretin care urmareste masina din fata (ACC) si n-ai casco si lovesti un caine. Te asteapta o reparatie de vreo 2000 euro, doar senzorul fiind peste 1000 euro. Toate aceste gadget-uri costa foarte mult. E39 si E34 sunt mult mai apropiate din punct de vedere tehnic decat E39 si E60. Un Audi A4 din 2013 are 4 module pentru un singur far. Exista foarte multe exemple de acest fel. A cumpara o masina sh de genul asta poate fi o greseala.

E39 pare totusi mai bine facut decat E60. Un E60 sh cu peste 200 000 km mi se pare un cosmar. Mai ales daca e vorba de o masina foarte dotata. N erori, probleme peste probleme. E60 nu este o masina pe care s-o cumperi sh sau cel putin, nu la peste 150 000 km. Nu e vorba doar de E39 vs. E60, e vorba despre consumerism in general. Masinile premium mai vechi erau facute mai bine. Fabricatia lor costa mai mult. Asta cere piata, deci asta primeste piata.

Stiu cum face. Insa la cald se diminueaza foarte mult zgomotul respectiv.

Da. Ma refer in principal la faza cu praful. Mai degraba ar fi trebuit sa incerce sa vada de unde vine zgomotul. Poate se putea remedia zgomotul din interior fara ajutorul prafului sau vreunei zeitati. Nu mi se pare normal sa te duci cu o masina in garantie si sa primesti raspunsuri de genul asta. Mai ramanea sa-i spuna sa-si ia un Coran sau o biblie si sa-si faca talentul.

Mai bine scrii o reclamatie la BMW AG.

Am citit destul de atent. Puteam sa scriu ca 520d n-are nevoie de scaune sport si ca o masina de genul asta daca e in stare foarte buna isi merita banii strict pentru consum, costuri mici de intretinere si confort, insa n-am vrut sa ma bag in discutie. Plus ca in cazul unei masini sh atat de vechi, optiunile nu prea mai conteaza la pret. Cei care cumpara o masina de genul asta vor in primul rand sa nu fie nevoie sa bage foarte multi bani in masina dupa achizitie, deci cauta stare tehnica buna. Exista multe cazane foarte dotate pe piata. La ce te ajuta scaunele electrice daca sunt uzate? La ce te ajuta navigatia daca mai ai de bagat vreo 2000 euro dupa achizitie pentru ca masina e praf?

Cauta "reinitializare cheie E39".

Nu exista cutie automata pe E39 520d.

Schimba-l cu unul nou. Nu trebuie sa fiarba daca e dus. Poate ramane blocat pe deschis, ceea ce va duce la scaderea temperaturii de functionare.

@Cosmin: Nu rastalmaci ceea ce am spus. In primul rand, eu n-am zis nimic de vreun service din Romania si nici nu te-am rugat sa-ti justifici optiunea. Poti sa-ti repari singur masina daca ai timp de asa ceva. Nu vad nici o problema in asta. Eu n-am spus ca prima oara blochezi axele cu came. Am zis ca prima data blochezi volanta, iar volanta se blocheaza cand motorul e la punct, nu altadata. Eu te inteleg ca esti pasionat si ca-ti place sa suruburesti. Asa am inceput si eu. De cand eram copil imi placea sa lucrez la masini fara nici un ban. Mi s-a parut intotdeauna fascinant acest domeniu. Tu practic ai facut schimbul asta in mod clasic, adica ai tras motorul la punct si ai insemnat. Da, se poate face si asa, insa nu e varianta agreata. Insa e aberant sa spui ca aia in Germania nu fac ca tine fara scule pentru ca sunt prosti. Esti foarte departe de adevar. Iar N47 nu e in nici un caz un motor simplu. Un motor simplu e unul cu o singura axa cu came, aspirat. N47 e un motor complex. Axele nu ai cu ce sa le blochezi fix si exact cu altceva decat calele special concepute pentru asta. Ai dreptate cand spui ca unii erau ieri zugravi sau altceva si azi fac pe mecanicii specialisti. E la latitudinea fiecaruia sa-si aleaga prestatorul de servicii. Mi s-a intamplat sa gasesc motoare care aveau 3 randuri de semne pe axe si pinioane. Mi s-a intamplat sa gasesc motoare care nu erau puse la punct. Eroarea umana e foarte usor de facut. D-aia folosesti scule speciale si lucrezi dupa manual. Ca sa nu lasi loc de erori.

Pai la service, cel putin la unul decent, nu se face acelasi lucru. Si eu pun motoare primitive fara cale. Adica la un E30 sau un E36 mai simplu as putea sa pun fara cale pentru ca e foarte simplu. La o masina de genul asta n-as risca pentru ca exista riscul de a nu mai pune motorul la punct. Cand e vorba de masina proprie, poti sa faci orice. Cand lucrezi cu masinile altora, grija e alta, standardele sunt altele. Eu am mai multa grija cu bunurile care nu-mi apartin. Cand slabesti un pinion ca sa poti elibera lantul e nevoie de forta. Calele tin blocate axele, deci sansele ca axele sa-si miste pozitia nu exista. Cand faci totul la ochi, exista sanse de eroare umana. Lucrurile de genul asta facute ochiometric pot avea urmari grave si costisitoare. In al doilea rand, cand te iei dupa o poza, din nou exista loc de interpretare. Un unghi gresit de 1 sau 2 grade conteaza. De exemplu, daca la un motor cu vanos incerci asa ceva, exista mari sanse sa ramai cu eroare pentru ca senzorii de la axele cu came vor vedea pozitia eronata a pinioanelor de la vanos. Si cel mai grav e ca poti sa strambi vreo supapa daca decalezi suficient incat o supapa sa atinga intr-un cap de piston. Si ca sa fie foarte clar, aici nu comentez cum ai facut tu. Tu poti face masinii tale orice. Eu comentez ceea ce ai spus referitor la acele service-uri din Germania si analogia gresita conform careia daca tu ai putut ochiometric sa faci treaba fara cale, aia de ce nu fac la fel? Ai zis parca si ca sunt ingramaditi, deci ceva idioti. Problema se pune cu totul altfel. E vorba de niste service-uri generale, nespecializate pe o marca anume. Aia nu se pot apuca sa faca o distrubutie la o masina la risc. Conteaza enorm eficienta. Nu-si permit sa demomenteze de 3 ori in caz ca s-a intamplat ceva neprevazut. Nu-si permit sa-si strice imaginea. Nu-si permit sa se bage la o lucrare pentru care probabil nu sunt certificati din moment ce nu detin sculele speciale necesare conform manualului. Evident ca romanul e inventiv si ca uneori inventivitatea asta are sorti de izbanda. Insa si esueaza lamentabil adeseori. Pe scurt, cu cale riscurile sunt minime. Cand lucrezi la orice motor de BMW si ai cale, o distributie se face simplu. Blochezi volanta. Pistonul 1 la TDC. Montezi calele. Schimbi ce ai de schimbat. Gata treaba. Fara probleme, fara complicatii. Simplu si eficient. Nu ma dau specialist si nici nu vreau sa par unul, insa pana acum am vazut multe tampenii legate de distributie. Am vazut oameni care vroiau sa puna un motor la punct, insa foloseau un cui in loc de un dorn de blocare, iar cuiul permitea o eroare pentru ca nu bloca fix volanta ci "oarecum". Iar dupa se plangea clientul ca parca nu trage masina sau ca da cu fum. Sau am dat peste o gramada de 320d de 136 cp care au avut pompa reconditionata, iar pe tester exista eroare de avans, adica alt mester a reglat pompa la mana.

Adica ai schimbat distributia la ghici? Foarte bun. Evident ca exista trusa special de cale. Chiar si 1 grad conteaza.

N-as putea sa te contrazic.

Iti place sa te contrazici, e clar.

Da. E busonul de la lichidul de frana. :lol: Evident. Nu exista asa ceva. Cutie capsulata. Exact cum credea lumea dupa '95 cand au aparut masinile cu multe plastice la motor. Ziceau samsarii ca sunt motoare capsulate ca sa nu dai jos vreun plastic sa vezi pierderile de ulei. Orice cutie are buson de golire si buson de supraplin. Indiferent daca e schimbul de ulei pe gustul producatorului sau nu. Am schimbat uleiul pana si la un Citroen C3 cu cutie manuala robotizata. Adica e o cutie manuala, insa are niste schimbatoare automate electrice care schimba treptele pentru tine. La aia nu gaseam busonul de umplere. L-am cautat vreo 2 ore. Ajungeai la el doar daca demontai carcasa filtrului de aer si bateria. Daca nu-l gasesti nu insemna ca nu exista.

http://www.carrepairdata.com/service/repair/manual/eng/ford/focus_c-max/1_6-16v-duratec/2003-2010/hwda/1596/74/ Te contrazici cu mine degeaba.

Scrie si langa desen HP1 buson si HP2 tot buson.

Iti dai seama ca mi se pare aberant sa scrii prima oara pe un forum in loc sa reclami prima oara. Calculul e foarte simplu. Un seria 4 nou costa in jur de 60 000 euro fix pentru garantie. Daca o iei dupa un an si 50 000 km, pretul scade cu cel putin 20 000 euro. Pai cand e vorba de astfel de sume ignori garantia? Nu te duci pentru ca ai avea de-a face cu indieni? E cel putin hilar.

Si atunci de ce are 2 busoane? HP1 si HP2? Probabil ca unul este de supraplin si altul de golire.