Ice_2k

Cine, cine? :blink: P.S. Ti-am mai zis, zic si-aici... lasa narile alea cum sunt :) Da' pune tip-ul ala mai repede :)

Pai tocma' d-aia am zis ca se trage din double-clutching :blink:

Jucandu-ma astazi cu rev matching mi-am amintit de topicul asta si de inca o metoda de a "ajuta" transmisia, sau mai bine zis cutia... nu stiu daca aceasta metoda are vreun nume, dar cred ca se trage din double-clutching... Despre ce e vorba: banuiesc ca toti stim cum e cand mergem cu 10-15km/h si vrem sa bagam in treapta 1, masina parca "nu vrea"... solutia este turarea motorului cu ambreiajul liber pana la turatia unde ar trebui sa se afle masina la viteza curenta, in treapta 1, sa zicem 1300rpm. Dupa turarea motorul la 1300, mentinand acceleratia se apasa ambreiajul si se baga in viteza. Daca ati nimerit bine turatia, ar trebui sa intre perfect, mai bine chiar decat intra pe loc.

plecarea in ture mari nu prea are legatura cu rev-matching, care presupune sa duci motorul acolo unde va fi oricum, dupa eliberarea ambreiajului... adica daca de exemplu schimbi 4->3 la 80km/h, in a 3-a o sa ai probabil ~3000rpm... La a 4-a fiind la 2200rpm sa zicem. Calci ambreiajul, turezi masina la 3000rpm si eliberezi ambreiajul. Daca faci asta perfect nu se simte nimic la eliberarea ambreiajului.

Da, la asta ma refeream. Si la faptul ca durata ar fi mai mare (chiar MULT mai mare nu :blink:) doar daca stapanesti f bine heel-toe.

Nu, n-ai inteles... Nu vorbeam de a folosi heel-toe vs a retrograda si a elibera ambreiajul cand motorul e la turatia de relanti... ma refeream la varianta cand apesi ambreiajul, incepi sa franezi si inainte sa dai drumul la ambreiaj, apesi acceleratia, cu cateva zecimi de secunda inainte. Deci tot la turatia respectiva va cupla ambreiajul. Doar ca nu faci rev-matching si franare in paralel.

Da' tu cu ce picior franezi de-obicei? :) Ontopic: Si eu folosesc rev-matching mereu, dar habar n-aveam ca are si un nume treaba asta :blink: Heel-toe mi se pare o chestie care te ajuta pe circuit cand conteaza fiecare sutime de secunda, daca nu o stapanesti foarte bine insa o sa te coste timp in loc sa te ajute.

Pacat...

1900 la audi (graficul gri de jos) fata de 2000 la BMW (graficul galben).

Nu vreau sa intru in polemici (mai ales audi vs bmw pe forumul bmw) dar totusi in speranta unei discutii tehnice obiective si constructive, o sa postez. Va atasez 2 fise dyno pt A4 131CP si 320D 150CP (sunt facute before&after chip, dar ne uitam doar la curbele stock) BMW 320D 150CP (curba verde): Audi 1.9TDI 131CP (curba gri de sus) Ce se observa din cele 2 diagrame: 1. Puterea BMW-ului incepe sa scada de la 4000rpm, in timp ce Audi-ul d-abia de la 4200rpm, deci fazele cu Audi se plafoneaza la 3000rpm -> no comment. 2. Audi-ul livreaza puterea mai brutal in partea de jos (curba de putere mult mai abrupta), ajungand f aproape de puterea maxima pe la 3300-3400, dupa care o mentine pana la 4200. Acest lucru poate da senzatia ca pe la ~3400 masina nu mai trage, deoarece puterea nu mai creste in ritmul in care a crescut pana acolo. Dar este o senzatie total falsa, motorul acum furnizeaza o valoarea f apropiata de puterea maxima. 3. Puterea BMW-ului creste liniar de la 2000rpm la 4000rpm, nedand la nici un moment (decat dupa 4000rpm, evident) senzatia ca se plafoneaza. Ce inseamna asta pentru noi? 1. Audi-ul are o explozie de putere la turatii joase, iar la 3500 poate da senzatia ca nu mai trage. Acest lucru este insa fals. In mod ideal ar trebui atinsa puterea maxima cat mai repede posibil si mentinuta pe toata plaja de turatii. 2. BMW-ul ofera o crestere liniara a puterii, care poate oferi o senzatie placuta gen "trage cat ai talpa", cum am citit mai sus.

Total de-acord. Dar de la a fi subiectiv pana la a deschide un topic in care accentuezi ca e vorba numai de ce crezi tu si parerea altora nu conteaza, e distanta cam mare parerea mea. Mult mai constructiva era o discutie cu +/- ale fiecarui tip de tractiune. Dar pana la urma, e forumul tau, tu decizi. Trebuie sa fiu moderator si aici ca sa ma doara ochii cand citesc ca un motor aspirat (adica fara turbo) are turbo-lag? Acum cativa ani nu eram moderator si oricum n-am dat niciodata ban decat pt magarii maxime (tzepe date prin intermediul forumului, etc). Pacat ca nu exista un smiley care bate obrazul. Off-topic: Aveti vreo problema cu vwforum? Trebuia sa-mi iau alt ID si sa-mi pun un bmw in semnatura ca sa pot participa la discutii tehnice? Pacat. Am crezut ca sunt oameni mai de calitate si nu asa superficiali aici. P.S. Pe cacatul ala de vwforum n-o sa vezi remarci gen "amice, du-te tu la bmw-ul tau si lasa-ne pe noi in pace".

Gata, am inteles, aici e locul tau de joaca si nimeni n-are voie sa se bage peste tine. No problem. P.S. Poate mai bine faceai topicul asta astfel incat sa poti posta doar tu ca doar se numeste de ce urasti TU tractiunea integrala, deci nu vad ce-ar putea comenta altii.

In cazul asta tu nu vrei un loc unde sa discutam, tu vrei un jurnal unde sa-ti scrii parerile :blink: Pentru ca daca a fi subiectiv e un lucru bun, postez si eu "4x4 rules". Ne ajuta cu ceva? Nu cred...

1. Allex18, vorbesti de turbo-lag la un motor 2.8V6 asiprat? Interesant. 2. Allex18, zici ca in passat nu simti gropile fata de bmw pentru ca e 4motion?? Eu imi permit sa cred ca diferenta e la suspensie. 3. lucian1, de ce inseamna ca vei folosi masina pe teren accidentat. O poti folosi pe trasee virajate si sa accelerezi puternic in curbe, poti merge pe drumuri inghetate sau acoperite de zapada fara grija, etc. Faptul ca pe masini sport s-a introdus tractiunea integrala este zic eu un argument de neatacat ca au apus vremurile cand tractiunea integrala era destinata exclusiv offroad-ului. 4. Romulus, esti foarte subiectiv si foarte aprins in afirmatii. Zic eu ca ti-ai impune punctul de vedere mult mai bine daca ai da dovada de putina obiectivitate. Cat despre condusul pe munte in forta pe un drum inghetat, pot baga mana in foc ca tractiunea integrala ar fi fost mai rapida. 5. De ce zici ca suspensia e mai inalta la 4x4? Parerea mea e cam asa: Avantaje 4x4: - in conditii de aderenta slaba, net superior. Atat la plecare de pe loc cat si in viraje, nu risti sa "plece fundul" si poti accelera mai mult in curbe. - plecarea de pe loc mai violenta decat la rwd - pe o pista uda, mai rapid, pe una uscata, depinde de masina. Am vazut si rwd mai rapid ca 4x4 si invers, la masini de puteri similare. Dezavantaje 4x4: - consum - greutate - piese care se uzeaza (asta l-am pus asa, ca l-ai mentionat tu, dar nu mi se pare o problema demna de luat in seama) - nu e la fel de "fun" ca un rwd LE: Inca ceva, asta e ca un versus diesel vs benzina, fiecare va avea sustinatorii ei, fiecare are avantaje si dezavantaje, nu exista un "absolute best".