MOTANUL

Azi dimineata a intrat mai greu in vit 1. Deja ma deranjeaza si sunt doar 6 grade. Intuiesc ca la iarna o sa fie si mai rau. Ce este de facut?

La asa logica, asa gandire - concluzia este una pe masura. Eu ti-am zis de mult ca trebuie sa te astepti la mai rau. :twoup: Eu am plecat de la urmatoarea afirmatie a lui Pascal; Omul isi dorea BMW pentru confort. Eu am spus ca daca asta este motivul pentru care vrea sa dea mai multi bani pentru o masina - atunci sa evite sa cumpare BMW. Tot mult costa intretinerea si la Audi sau Mercedes - dar confortul este mai bun. BMW-ul are alte puncte forte. Confortul nu este printre ele. De aici discutiile au plecat pe aratura...

Pai chiar asa este daca ne referim la aspectul despre care vorbeam. Golf 5 diesel 2.0 140 CP parcurge mai repede un circuit decat E46 320D. Diferenta e facuta de faptul ca voi ziceti sau va dati cu parerea si eu vin cu date concrete - pe care nu le scot nici din buzunar nici din mentalul colectiv de turma. Tu esti constient ce vorbesti? VW Golf este peste BMW pentru ca parcurge un circuit cu cateva fractiuni de secunda mai repede? Sau merita cumparat in detrimentul BMW-ului pentru ca face un circuit mai rapid cu cateva fractiuni de secunda decat BMW si ca are oglinzi rabatabile electric standard?! Emiti niste ineptii de te ia durerea de cap... :twoup: Uite aici cuvintele tale: "Una peste alta senzatiile mele corespund mai bine cu realitatea. Eu consider Golful 5 deosebit de reusit din punct de vedere al echilibrului si stabilitatii. Peste E46 sigur. Fata de E90 nu imi este clar." Uite motivele pentru care ai spus ca tu consideri Golful peste BMW E46 si ca inca nu iti este clar daca e si peste E90. Aaa...si sa nu uitam: cand zic Golf IV/V zic Seat MK1/MK2. Deci sa fie clar. Nu difera la ele decat, sa zic designul, in rest, tehnologie, platforma tehnica sunt IDENTICE! Nu sunt aberatii - tu poti sa le consideri cum vrei. Pai este evident ca din aceste 2 puncte de vedere este mai bun Seatul. Nu per total. Daca pe 0-100 este mai lent si pe circuit scoate un timp mai bun este evident ca nu in linie dreapta il scoate. Il scoate pe viraje. Il scoate pentru motivul ala de care faci tu misto - ca BMW-ul nu are cuplu pe o plaja mare de turatii la diesel (daca nu ai fi asa incrancenat sa ma contrazici ti-ai da seama ca lucrurile se leaga). Eu nu consider golful mai bun din toate punctele de vedere. Vezi fraza :"din punct de vedere al echilibrului si stabilitatii" Din acest punct de vedere este mai bun. Nu o zic eu; o zic cifrele scoase pe circuit de cele 2 masini diesel cu motor de 2000 cmc cu power/weight ratio IDENTIC. Si la oglinzi este la fel. Una este sa te plimbi ca prostul in jurul masinii sa rabati oglinzile si alta este sa apesi un buton si sa se rabata electric amandoua (este chestie de confort - nu e ceva important in viata). Si ca sa inchidem cercul - butonul pe care apesi este mai ergonomic la VW / Seat. (este identic de altfel).

Pai chiar asa este daca ne referim la aspectul despre care vorbeam. Golf 5 diesel 2.0 140 CP parcurge mai repede un circuit decat E46 320D. Diferenta e facuta de faptul ca voi ziceti sau va dati cu parerea si eu vin cu date concrete - pe care nu le scot nici din buzunar nici din mentalul colectiv de turma. Daca imi spui unde am sustinut eu asta iti dau dreptate. Daca nu, ramane o alta afirmatie nefondata... Seat este peste BMW in unele aspecte. Asta am sustinut si sustin in continuare (particulare si specifice). In altele este sub. Per total este sub. Ca roport calitate pret este peste. Adica BMW-ul este peste seat dar nu de 2 ori. (cum ar fi justificat din punct de vedere al pretului). Sa nu uitam ca in aceasta comparatie avem o masina de ~ 15.000 euor si una de ~30.000 euro inainte sa dam un verdict.

Eu stau cu scaunul corect (adica aproape drept). Daca as sta cu el ca taximetristii la 45 de grade nu as atinge (stiu cum sa-l fixez sa nu ating). Avand idei putine si fixe la fel stau si in seat cu spatarul (cred ca nu aveati vreo indoiala :) ). Desi acesta este intr-o clasa mai mica decat BMW-ul nu ating plafonul. Ca sa concluzionam; Seatul e o masina proasta - o las acasa. Skoda e din acelasi grup care nu va place voua si e instabila pe autostrada. (o las si pe asta acasa) BMW-ul nu imi place mie ca i se inchid usile greu. (si merg si cu alte persoane - deci e de 4 x mai enervant) Asa ca o sa iau un mercedes sa trag o tura pana in italia. Sa vezi review cand ma intorc. Ultima oara nu prea am gasit defecte (e destul de confortabil) Dar mai caut pana se strang mai multe si tot seatul iese mai bine. :twoup: :twoup: PS: Daca nu raspund o perioada sa nu credeti ca am ramas fara argumente :twoup: ;

Iar va concentrati pe struto camile... Pai cum ai vrea sa stea in curbe ca BMW-ul daca are suspensia mult mai moale si tot tu spui ca era mult mai inalta. Este proiectata sa satisfaca alti clienti. Face anumite lucruri mult mai bine ca BMW-ul si altele mult mai prost. In mod sigur nu atingi in passat cu capul in plafon cum atingi la BMW daca esti mai inalt. (eu, care am 1,90 mai am inca vreo 10 cm pana la plafon in passat). BMW-ul e turtit de parca l-au bagat iaia de la programul rabla la presa si s-au razgandit !! :twoup: Tutesc si eu passatul 10 cm; ii cobor garda la sol vreo 5 cm, ii pun amortizoare rigide ca la BMW si vedem dupa asta care cum sta... Masinile astea nu se adreseaza acelorasi clienti si pretentii... Passatul datorita volumului foarte mare nu are cum sa fie sportiv. Nici nu am sustinut asta.

2. Eu am un respect foarte mare pentru acest user...se vede ca este pasionat...poate nu de BMW-uri dar de masini in general sigur! Insa efectiv nu inteleg de ce se plafoneaza in comparatia E46 320d vs orice Seat sau VW, numai cu cele care trebuie nu. Mie mi se pare ca E46 tb comparat cu Cordoba(2002) care cat de cat a fost gandit in aceeasi perioada cu FL-ul E46(desi baza e din '98) si is cam de dimensiuni asemanatoare. Iar Cordoba mi se pare destul de slaba ca si masina, mai ales la capitolul fiabilitate(din exerienta unui vecin). Ce legatura are o masina gandita initial in '98(e46) cu una gandita in 2005(leon-ul in cauza)...unde mai pui ca nu-s nici in aceeasi clasa. 3. Si ce mi se pare cel mai nostim, Motanul are si un time-line destul de strict pe fiecare topic de genul. Mai intai face praf E46, nimic nu e bun la el. Apoi i se spune ca nu-i asa. Revine cu inca o incercare mai soft recunoscand ca el de cand are masina nu a avut nicio problema, dar totusi e praf pentru ca nu se poate catara pe munti cu ea. Apoi iar este confruntat cu exemple si in final spune ca totusi E46 e o masina ok, peste concurenta.....................................dar parca tot mai bunicel e Golful si Leon-ul :twoup: ! Sorry Motane...ti-am mai spus ca te respect, dar esti nostim cand insisti pe acest subiect! 1. Sunt sigur ca exista pentru ca intru rar pe forum :twoup: 2. Coparatia E46 2.0 D/ Golf 5 2.0 D cu suspensii stock nu am propus-o eu. Desi pana la un punct este foarte corecta (ma intreb de ce nu va concentrati pe acest subiect :twoup: ). Daca va uitati in urma am citat pe cinava care credea prin prisma experientei lui contrarul. Cordoba este o berlina derivata din clasa mica (Seat Ibitza). Nu prea are ce cauta in acceasi clasa cu E46. Daca ar fi sa fim corecti ar trebui comparata cu Passatul sau Jetta. Dar repet: nu eu am initiat aceasta comparatie. 3. Are si BMW-ul punctele lui bune... :twoup: Dar e mai amuzant :twoup: cand spun doar de defecte, pentru ca descopar carente foarte mari in ideile celor care posteaza sa ma combata. (majoritatea - sunt cativa pe care ii stiu foarte bine cu care nu merge)

Este foarte corect ce zici. Impart aceeasi platforma. Te inseli insa cand afirmi ca nu sta la fel de bine in curbe. Ai sa vezi ca pe 0-100 Golf V este mai lent decat E46. Dar pe circuit este mai rapid cu 3 secunde pentru ca sta mai bine in curbe. (si de data asta este suspensie stock - cat se poate de normala). Jnate de 15 are golful stock - fata de BMW - minim 16" la 320D. http://www.fastestlaps.com/comparisons/_BM...0_TDI_Mk_V.html Power/weight ratio 0.08 este identic. (chiar daca VW are putere mai mica - este si mai usor.) Diferenta e facuta de sasiul mai bun si de motorul cu cuplu mare de la turatii mult mai mici. 4 motionul ar trebui sa stea si mai bine in curbele stranse fata de golful v simplu cu tractiune fata. Si o idee mai prost in cele de mare viteza si in linie dreapta. Una peste alta senzatiile mele corespund mai bine cu realitatea. Eu consider Golful 5 deosebit de reusit din punct de vedere al echilibrului si stabilitatii. Peste E46 sigur. Fata de E90 nu imi este clar. Chiar daca golf V GTD bate E90-ul comparatia nu este corecta pentru ca este prea usor. (si in fastestlaps.com nu au si varianta normala la 4 usi - au doar cateva modele) Eu consider ca la aceeasi greutate sau Power/weight ratio ar bate BMW-ul. (nu am gasit o comparatie - dar caut in continuare) http://www.fastestlaps.com/comparisons/_BM...T_TDI_Mk_V.html Oricum amandoua sunt peste 95% din concurenta. Adica in top.

1. Nu are jante mai mari - are de 17 exact ca BMW-ul. Suspensia este similara cu a BMW-ului (care este foarte rigida si la masinile normale-doar o idee mai dura la FR). In alta ordine de idei seatul este mai greu decat BMW-ul (pentru ca are mult mai mult spatiu in habitaclu). Pe undeva asta compenseaza puterea un pic mai mare. 2. Ai dreptate ca nu sunt in aceeasi clasa. 3. Nu au aceeasi greutate (are mai mult de 100 kg in plus seatul) si nu au mers pe acelasi circuit sa vedem o comparatie: "BMW 120d is a bit faster. Unfortunately, fastestlaps.com database is short on laptimes for these two cars, so this comparison can not be fully decisive and can not completely represent performance difference between these cars." In linie dreapta e firesc sa scoata timp mai bun o masina mai usoara. Nu am gasit un golf V de 170 CP / au doar varianta de 2.0 140 CP. http://www.fastestlaps.com/comparisons/_BM...eon_FR_TDI.html Nu mai da exemple de benzina ca nu ma intereseaza. Cand voi cumpara benzina atunci o sa studiez.

Te ajut eu daca nu gasesti; (vad ca oricum avem aceleasi surse) Eu vorbesc doar de diesel ca deocamdata asta ma intereseaza. Eu am comparat modelele vechi intre ele leon 1.9 150 CP versus E46 2.0 150 CP si Leon 2 2.0 TDI 170 CP cu BMW E90 2.0 163 CP. (E90 fata de care am mult mai mult respect in comparatie cu E46) http://www.fastestlaps.com/comparisons/_BM...eon_FR_TDI.html

Am montat senzori after market. Senzorii vechi dadeau erori din cand in cand. In sensul ca 1 data din 10- imi piuiau continuu fara sa am nici un obstacol in spate. Am mers cu ei sa ii verifice si la atelier nu faceau nici batuti - verifica doar de 2-3 ori, vedea ca merg; ii punea si pe tester si nu erau erori inregistrate. Nu au domnule nimic. E adevarat ca nici eu nu m-am dus decat de 2 ori si am abandonat. Acum daca au mai si furat 2 din 4 am decis sa schimb sistemul complet. Cost 1 senzor nou BMW 100 euro. Cost sistem complet made in china (4 senzori, difuzor, unitate centrala, garantie 2 ani) ~ 25 euro. Cu 240 ron am avut sistremul montat pe masina. Din prima zi am constat ca nici asta nu mergea ok. (exact ca la BMW-din cand in cand piuia fara sa am obstacol). Am mers a 2-a zi si a schimbat un senzor (nu s-a intamplat nimic bun) si apoi unitatea centrala. De atunci nu am mai avut erori nefondate (daca e mizerie pe ei sau ploua se mai abereaza-dar asta consider ca este normal). Cam de 1 luna merg cu ei si acum sunt multumit. Avantaje: Nu sunt necesare alte gauri Cost mic - garantie la tot sistemul Montaj plug & play (in partea dreapta cumdeschizi porbagajul - au abordat firul de marsarier pentru alimentare electrica. Difuzurul nu am vrut sa fie vizibil si nici afiseajul (stau undeva in spatele torpedoului). Initial l-am lasat in porbagaj dar se auzea prea incet (in special cand ascultam muzica). Dezavantaje: estetic arata un pic mai urat senzorii; Atasez si poze cu senzorii gata montati:(arata mai bine cu un pic de praf :twoup: ) http://img254.imageshack.us/img254/1870/imgc201010190022.th.jpg http://img217.imageshack.us/img217/6254/imgc201010190024.th.jpg http://img189.imageshack.us/img189/2034/imgc201010190025.th.jpg

Pai am ramas cu seatul ... :) :twoup: Si BMW este 1900 toamna dar anul de fabricatie este 2004 (deci nu sunt chiar asa aberant cu comparatia). Iti reamintesc ca dacia costa ~6000-7000 euro. Si un BMW serie 3 ~ 30.000. Adica de 4-5 ori mai scump. Supermasinile de care zic eu sunt tot de 4-5 ori mai scumpe decat un bmw de 100.000 euro BMW. (un serie 7 de exemplu) Deci comparatia este la fel de deplasta - cu Dacia / BMW (matematic chiar). Sunt masini in cu totul si cu totul alt esantion de pret si asteptari. Ref. la Seat: Poti sa-l cumperi pentru ca la un motor similar (150 CP diesel la modelul vechi; Seat generatia veche/ E46) sau 170 CP diesel la modelele noi (Leon 2/E90) parcurge un circuit mai repede decat un BMW. Asta vorbind de modelele de strada. Adica cele conduse de noi. Tu alegi motivul (asta cu oglinzile care zici tu ca este moft sau cel cu circuitul).

Calmati-va cu sfaturile astea nesolicitate ca initiatorul topicului a disparut dupa ce a vazut cu cine sta de vorba... :twoup: :) De ceva vreme topicul e folosit sa-si spuna fiecare frustrarile. @sile69 Asa cum BMW-ul este peste Dacia; Si peste Mercedes si BMW sunt foarte multe masini. La pret si calitate la fel de departe cum este BMW-ul fata de Dacia. La fel de adevarat este ca marcile respective nu le gasesti la tine in parcare. (nu multa lume isi permite sa dea pe o masina 400-500.000 euro). Dar asta nu inseamna ca ele nu exista. Iar E46-le este entry level la BMW (pana sa apara seria 1). O masina destul de saracutza din multe puncte de vedere. Nu e cine stie ce ca nivel de echipare standard. Eu pe seat de exemplu (model vechi 1998-2005) am avut oglinzi pliabile electric standard. Si de nou a costat undeva la mai putin de jumatate (cam 40%) comparativ cu BMW E46 2004. Asta e un singur aspect ca nu am de ce sa insir mai multe. Daca as mai fi dat 1000-2000 euro eram sigur peste BMW ca nivel de echipare. (scaune sport am la amandoua, la seat am si ceasuri sport, CC, oglinzi electrice, incalzite pliabile electric, 4 geamuri electrice nu 2 ca la BMW, CD - nu caseta ca la BMW,).

Scuze, Eu am 320D si credeam ca sunt cu 6tr si 318D.

Daca vrei BMW doar pentru confort atunci faci o alegere gresita. Fata de concurenta (Audi sau Mercedes) BMW-ul este cel mai rigid. Ca antifonare e sub Mercedes; similar Audi. Principalul atu al BMW-ului ar fi stabilitatea in curbe. O masina destul de bine echilibrata. Si asta nu o sa te ajute mare lucru in oras. (mai mult in afara si cand conduci sportiv) Un alt dezavantaj al BMW-ului este ca la benzina are destul de multe motoare aspirate. Asta inseamna cilindree mare la putere mica si costuri de asigurare exagerate. Un aspect pozitiv la motorul aspirat: mai putin probabil sa se strice). Furtul de pe BMW nu este o problema usor de inghitit. In in > 15 ani am avut 2 furturi din masina. In 2 ani de cand am bmw-ul am mai adaugat 3. (oglinzi, embleme, senzori). Si asta in conditiile in care nu am navigatie, jante de 18" sau ceva care sa atraga atentia. Pana sa vina BMW-ul in acelasi loc am parcat VW, Seat si nu am avut probleme de 5 ani aproximativ. :twoup: Va trebui sa te obisnuiesti :) Numarul este in continua crestere... Vad ca de ceva vreme nu ai mai intrat pe topic.

up

Am citit si asta in linkul pus de @Munteanu "Apparently VW sells the same Bosch part for much, much less than BMW." Eram curios de unde pornim. Pentru un senzor cu 5 fire e pe acolo... (400-800 ron) Si la vw cele de 200-300-400 ron sunt aftermarket nu piesa originala. Sau de la generatiile mai vechi.

Atunci mergi pe 318 D mai bine echipat. Ordinea ar fi: 1. 6 viteze 2. Butoane pe volan 3. Navigatie, xenon, senzori, cotiera, scaune incalzite cu reglaj lombar, eventual volan sport, toate geamurile electrice - in ce ordine preferi. Senzorii pentru lumini si stergatoare nu fac mare lucru.

Germania. Am luat de acolo 5 masini. Una singura a fost in neregula. Curgea lichid servo - si ochiul meu ager s-a prins inainte sa o cumpar. (s-a rezelvat in romania cu un oring de ~ 1 euro) Si avea niste adancituri in tabla - mici si multe (probabil a fost alergata pe macadam). Nu erau pe plafon sau pe partea superioara a capotei sa fi fost grindina. Autohouse-ul era al unui rus - singurul care mi-a lasat o impresie proasta. Sa nu uit acasa am descoperit ca avea si toba finala sparta. Cu restul masinilor au mers circa 2 ani fara sa schimb nimic - si ulterior am apucat sa umblu doar la articulatii. BMW-ul nu face exceptie. Pana acum nu am schimbat nimic - dar urmeaza la caseta de directie. La ITP nu au zis nimic; dar mecanicul personal a zis ca are un joc foarte mic in caseta de directie.

Nu imi era clar unde mergi mai mult cu masina (in romania sau anglia). Daca cumperi din germania de exemplu - o sa cauti mai putin. Acolo majoritatea masinilor cu pret un pic peste pretul pietei sunt nemasluite. Trebuie sa te feresti de cele ieftine si de cele cu mesajul "numai pentru export". In romania foarte probabil gasesti mai ieftin (si scapi si de timpul pierdut cu inmatricularea, taxa de inmatriculare, drum cozi, etc) dar trebuie sa ai mai multa rabdare. Probabilitatea sa gasesti masini rasturnate si vopsite, cu km dati inapoi, cu tot felul de probleme mecanice ascunse, exploatate necorespunzator (liniute, burn-out) este mult mai mare. Trebuie sa fai o "scanare" preliminara a proprietarului si apoi sa verifici masina cat mai bine. Eu am luat 1 singura data masina din targ - si ulterior am aflat ca avea km dati inapoi. (2 piese care trebuiau sa se uzeze pe la 60-70.000 eu le-am schimbat la 40.000). Si mecanicul a zis ca sunt prea tocite si pentru 80.000. Era un intinzator de curea si inca ceva. (la verificarea service nu avea nimic in neregula-motiv pentru care am cumparat-o). In afara de asta intra apa in masina (era dacia super-nova nu BMW). Per total nu am avut probleme cu masina - dar am avut confirmarea in timp ca oricat ai testa masina sunt lucruri care scapa. Treaba cu apa s-a rezolvat in timp si cu bani (aveam vreo 8 locuri separate prin care intra apa). Eu nu stiu cum a rezistat proprietarul in perioada de garantie fara sa moara de gat cu aia de la reprezentanta. Am luat-o exact cand iesise din garantie (2 ani si un pic avea).

E asa scump MAF-ul ala sa merite efortul? Pare simplu de curatat; Da erori la diagnoza sau de unde sti cand trebuie curatat? La mine oricum motorul merge ceas. Pana la primavara nu prea cred ca ma apuc...

1. Pentru verificarea istoricului service - la reprezentanta. In primii 3 ani trebuia sa se duca sigur pentru ca altfel pierdea garantia. (in germania - in romania 2) Vezi si tu cati km a facut macar in intervalul 2003-2006 si iti faci o idee cam cati km ar trebui sa aiba. Daca e adusa din germania pune cam 40-50.000 km pe an. Cam atat fac 90% din masinile de acolo diesel. Eu am dubii mari ca are doar 109.000 km. Eu am volanul ca nou la 172.000 km. Si am vazut pe autovit masini cu volan tocit urat de tot care chipurile aveau 70.000 km. 2. Pentru verificarea caroseriei, test putere motor etc - poti sa mergi la autotest din cadrul targului auto. (sper ca asa ii spune) Ref. la autovit stiu pe cineva care a dat cate 100 euro in fiecare saptamana in autovit si gasea numai tepe... Evident ca nu le cumpara cand vedea cum sta treaba. Trebuie sa ai rabdare. 7500 euro e un pret corect daca nu vrei ciurucuri de masini. eu am dat 12.000 euro acum 2 ani pe una din 2004 320D. (conditia a fost sa aiba toata reviziile si istoricul la BMW si multe altele...) Si asta desi era cu 2000 euro peste pretul pietei era singura care a corespuns. Daca tot stai in anglia de ce nu cumperi de acolo?? Sunt aproape la jumatate de pret.

OK. Nu iti bate capul in mod special pe spate - intuiesc ca e mult mai greu de facut ceva in spatiu (mai ales pe semicerc) Doar pe fata ma deranjeaza cum arata cu gaura aia facuta in capota special pentru emblema si as face ceva in acest sens.

La treaba cu modulul ar trebui sa te ajute reprezentanta. Eu la VW am avut tot suportul. Nici la VW nu iti spun codurile la telefon din prima. Dar dupa ce cumperi odata si te cunoaste (eu am cumparat cativa ani la rand) normal ca iti da si codurile si tot ce iti trebuie. Eu as intreba daca modulul pe care il am eu pe masina este suficient sau trebuie cumparat altul. (pentru asta nu iti trebuie nici un cod) Macarale, butoane trebuie cumparate oricum. Cablurile - se pot verifica usor daca sunt sau nu deja trase. Fetele de usi recunosc ca sunt optionale. (se poate merge pe cele vechi dar e prea multa manopera). Eu as incerca sa iau tot de la SH - cu conditia sa gasesti fete de usi identice cu ce ai pe masina-inclusiv modulul. Exceptie ar fi motorasul - aici am dubii; mai sigur ar fi nou.

Touringul din Avatar. Cea de pe capota ma deranjeaza mai rau. Pe spate ar fi mai greu de realizat pentru ca era in relief. Acolo nu m-ar deranja sa ramana badgeless. Da-mi PM cand te apuci de cele de capota si-ti dau adresa in aceeasi zi.