MOTANUL

BMW-ul consuma clar mai putin decat marea majoritate a masinilor cu aceeasi putere si greutate. Pe mine ma deranjeaza ca setarea motorului este orientata prea mult catre consum redus in dauna sportivitatii (desi in acceptiunea falsa a multora dieselul 2.0 de pe E46 are comportament sportiv). Ca si comparatie seatul mai usor si cu doar 100 cp consuma ~ la fel cu BMW-ul. Diferenta este data de faptul ca motorul de pe VAG este orientat catre sportivitate si cel de pe BMW catre consum mic. Sa ai pretentia la consumul de mai jos: Consum (extraurban): aprox. 4,5 l/100 km Si sa afirmi ca atata consuma masina real pana la momentul x este alta treaba. Asa cum au zis si cei de mai sus 5,5 scoti doar daca mergi la consum. La un mers normal prin romania scoti ~6,5 extraurban. Si aceasta valoare este foarte mica pentru greutatea si puterea motorului. La o Octavia noua 4x4 abia am mers ~550 km cu un plin in weekend. Si cu BMW-ul fac in functie de stilul de condus 700-950 km cu un plin.

Acum am inteles; In curtea unui vecin de-al unei cunostinte (din Cernica) care are multe premii ACR pentru restaurare. Pe langa cele restaurate probabil ieseam prost :twoup: Apreciez foarte mult o masina veche restaurata cum trebuie. (sunt foarte putine).

@ Cere e foarte tare site-ul asta al tau; Chiar am elucidat multe chestii cu el. Luam masina in cauza Golf - echipare sport GTI si punem pe ea un motor de 2.0l Inline 4, Turbocharged, 16v tractiune FATA. versus serie 1 130i 3000 cmc cu 30 CP in plus. (din pacate BMW nu face si motoare turbo de 2000 cmc - deci de nevoie am facut aceasta alegere) Masina respectiva (BMW) castiga 0.5 secunde doar cand pleca de pe loc la 0-100. Pe toate circuitele mai scurte (pana in 1.40.00 s) castiga cu aproximativ 1 secunda. http://www.fastestlaps.com/comparisons/458...67cd391964.html Cum obtii performante sensibil egale pe un circuit desi motorul e mai slab? De data aceasta tractiunea nu este integrala !!! Pai daca admiteau oamenii de la pagina 1 acest lucru nu mai aveam niciun motiv de polemici. Dar ei s-au incapatanat sa sustina contrarul...

Am mai explicat/comentat asta; Este dubios in sensul ca are foarte multe viraje in defavoarea liniilor drepte (linii drepte in care seria 1 exceleaza) Chiar eu am postat si specificat ca pe alt circuit a iesit mai lent R32. Nu asta e discutia. Este evident ca pe un circuit de mare viteza Hockenheim - de exemplu (cu multe linii drepte) BMW bate R32-ul. Doar completeaza ce am spus nu ma contrazice cu nimic. Eu cu abordatul virajelor am o problema (aici majoritatea forumistilor traiesc cu o idee preconceputa falsa - ca bmw e lipit de sosea in curbe); Nu cu liniile drepte. Iti garantez ca in 99% din curbe R32-ul / S4-ul intra si ies cu viteza mai mare. La fel si S4 comparativ cu serie 3.

:twoup: Sa nu compar BMW-ul cu VW? Dupa atatea offtopic-uri ai pierdut sirul? :) :) Iti reamintesc ca topicul este sa comparam un Golf IV cu un serie 3 E46. :( Cu repetatul la infinit ai dreptate. Unii vad ca se intorc la pagina 1 si nu mai am rabdare cu ei (dupa ce multi au spicuit din ce am spus eu si au recunoscut ca am dreptate partial - chiar daca in semnatura au doar BMW-uri). Ori nu au citit, ori au uitat pe parcurs - in orice caz e problema lor. Eu nu mai plec de la zero. Si bine ca mi-ai atras atentia sa nu ma bag in aceeasi oala cu ei.

Tu ai citit topicul asta? http://www.bmwclub.ro/forums/index.php?s=&...t&p=1135071 Gandeste tu in mintea ta (singur) daca am tinut eu mortis sau nu. Daca lumea afirma: cumpara bmw ca sta mai bine decat VAG in curbe - nu e normal sa ii contrazic? La foarte multe clase BMW sta mai prost in curbe decat VAG (fie VW, Audi, Porsche, Lamborghini). La masini stock si in marea majoritate a cazurilor la bani mai putin. (exceptie fac R8-ul si porsche) Nu e foarte important din punctul meu de vedere (ca nu merg cu masina pe circuit) dar este o realitate.

Am vrut sa demonstrez ca din 2 masini din aceeasi clasa una sta mai bine in curbe decat celalta desi costa cu 5.000 euro mai putin. Crezi ca eu m-as supara daca BMW-ul ar costa mai putin cu x drive?

Exact asa si este monoton. Adica neutru ca si comportament in viraj. Orice pilot o sa-ti explice ca pentru a aborda un viraj cu viteza cat mai mare este bine sa ai raza de curbura cat mai mare. Cei doi concurenti intra cu aceeasi viteza intr-un viraj. Audi-ul apuca interiorul (adica pe unde e mai greu) si are o tinuta impecabila; (chiar isi permite sa smuceasca spre interior si ramane ca pe sine). BMW e pe partea mai larga (deci avantajat) si pierde aderenta fiind la limita sa se rasuceasca. Cine are ochi de interpretat interpreteaza care a stat mai bine in viraj. Cronometru nu este pacalit nici de drifturi nici de fum. Nici nu ma intereseaza ca Audi-ul sta mai bine in viraj. Ma amuza discutia.

Golful nu are cum sa fie in aceeasi clasa cu seria 3; Vorbind de VW in aceeasi clasa mai intra si passatul dar nu este o masina premium. Nasul de la aceasta clasa este altul. Fiecare clasa de la BMW isi are nasul ei. Asta nu inseamna ca BMW nu face masini foarte bune. Ca pierde la mustata locul 1 asta nu inseamna ca nu e o masina foarte buna. Pe mine ma deranjeaza este un pic mai rigida decat concurenta in conditiile in care sta mai prost in curbe. Daca avea suspensia un pic mai catre confort pasuiam acest defect care trece paralel pe langa mine (nu ma intereseaza mai exact). Doar ma amuza intensitatea si ardoarea cu care este repetata pe acest forum. Cica e mama masinilor si sta lipita in curbe. Nici o masina nu ii sta in fata... De cate ori trece un BMW pe strada intorci capul spre el....Si alte afirmatii imberbe; Lista poate continua. Coborand de la afirmatiile de mai sus pe circuit se constata altceva: Audi versus BMW serie 3 benzina: Vorbim de masini stock; Adica nu prea au ce sa zica gica contra in afara de faptul ca BMW-ul e “mai fun” lucru pe care il recunosc dar nu cred ca are vreo importanta pe circuit. Acum sarim la seria noua: Daca nu intelegeti engleza ma ofer voluntar sa traduc. (impartial evident :twoup: )

Aici te sustin. In unele cazuri (pe circuit uscat) e mai buna tractiunea spate. Vezi si diferentele dintre cele doua emisiuni. Pe circuitul cu multe linii lungi si curbe de mare viteza a iesit mai bine 130-ul si pe circuitul virajat si de mai mica viteza a iesit R32-ul castigator. Balanta nu e clar in favoarea uneia sau alteia. Tractiunea intergrala aduce pe langa beneficii vreo 150 de kg in plus si o disipare a puterii motorului mai mare. In linie dreapta tractiunea spate are 2 avantaje majore: mai usoara si mai multa putere la roata. Acest avantaj poate fi suficient pentru a castiga per total. Asta nu inseamna ca strict in curba tractiunea spate castiga timp. (de regula nu castiga) Esti savuros :twoup: Mi-ai facut o dimineata excelenta. :( Sa pun si filmuletele cu ce face seria 3 in comparatie cu concurenta? La capitolul lipit de sosea in curbe nu neaparat in linie dreapta? :) Masini stock - asa cum ies ele de pe poarta fabricii. Sau e deja destul de greu de digerat ce se intampla cu seria 1? :)

ĂnseamnĂŁ cĂŁ 135i-ul mucificĂŁ R32-ul. :twoup: Eu macar recunosc ca nu ma pricep la BMW foarte bine (istorie, modele etc). Se pare ca nu are cum sa mucifice R32 pentru ca 135i nu exista. (sau nu il gasesc eu) Mai bine taceai.Zau. Hai ca sa intelegi si tu de ce nu eu trebuie sa tac. Comparatia de la care am pornit a fost 1 o compacta de la BMW (serie 1) 130 si o compacta de la vw (R32) cu motoare similare. 3000 cmc. Eu cand am cautat 135 - am cautat la hachback nu la coupe. 135i ala chiar daca e mai bun decat R32 nu este in aceeasi clasa (compacta-hachback). Daca vrei il comparam cu o masina din clasa lui. Coupe adica. Nu am avut timp ieri sa caut (nu era important nici ieri, cum nu este nici astazi) dar 135i-ul ala este berlina vezi definitie dex: "Autoturism cu douĂŁ sau patru portiere Âşi cu patru geamuri laterale. – Din fr. berline, it. berlina." Ce relevanta are ca BMW face o berlina - coupe (135i) cand noi comparam 2 hachbackuri? Iti zic eu nici una. Nu am timp sa caut si nici nu e relevant daca in 2006 sau cand a fost facuta emisiunea respectiva exista sau nu.

Nu am introdus eu mucii in discutie. :twoup: Ref. al nr. de masini: nu stiu care din noi a avut mai multe masini pana acum; iar de mers cu mai multe marci modele - )si nu ma refer la drive test) - ai mers doar daca lucrezi la vreo revista sau emisiune auto. La BMW experienta e limitata. Am recunoscut-o si o sa o mai recunosc de cate ori e nevoie. Eu daca observi am postat rezultatele obtinute in urma cronometrarii pe circuit a unor masini. (la 2 emisiuni diferite). Cam asta e diferenta. Si 99% din concluziile de acolo le sustin si eu. Altii se dau cu parerea. Gresesti - deja ma repet a 3-a oara. Daca citesti tot ce am scris vei vedea ca nu este asa.

ĂnseamnĂŁ cĂŁ 135i-ul mucificĂŁ R32-ul. :twoup: Eu macar recunosc ca nu ma pricep la BMW foarte bine (istorie, modele etc). Se pare ca nu are cum sa mucifice R32 pentru ca 135i nu exista. (sau nu il gasesc eu) ca o fi si greu sa cauti pe site-ul BMW. Asta bmw 135i la 306 CP, ce-o fi ? http://www.bmw.ro/ro/ro/newvehicles/1serie.../datasheet.html http://www.bmw.ro/ro/ro/newvehicles/1serie...rol_engine.html Recunosc ca nu o vazusem. Datele problemei nu se schimba. Bag mana in foc ca oricata putere ar avea la roata tot cu viteza mai mica va intra in curba comparativ cu R32. Deci tot nu o mucifica in curba cel putin ca sa va citez. Si comparatia de la care am plecat a fost hatchback compact. De la mine de la monitor 135i-ul ala pare mai mult berlina decat hachback. Pun si o poza. http://img517.imageshack.us/img517/6743/clipboard01ws.th.jpg Uploaded with ImageShack.us Nu contest ca din pole position poate sa se vada altfel.

ĂnseamnĂŁ cĂŁ 135i-ul mucificĂŁ R32-ul. :twoup: Eu macar recunosc ca nu ma pricep la BMW foarte bine (istorie, modele etc). Se pare ca nu are cum sa mucifice R32 pentru ca 135i nu exista. (sau nu il gasesc eu)

Era seria 1, 130i, NU 135i. Corect. Am gresit.

De ce ti-as da? Nu ma crezi ca exista sau iti e lene sa cauti singur? http://www.carfolio.com/specifications/mod...5#a_performance

Asa si este. Am afirmat anterior ca daca e un model de la BMW pe care nu l-as cumpara sub nici o forma este seria 1. Seria 3 si 5 sunt altceva. Si X3 si X5-ul. Sunt foarte competitive in segmentul lor (de locul 1 sau 2 din sute de producatori) Initiatorul are gusturi inspirate pana la un punct (Serie 3 E46 si VW Golf). Pe una eu o vad mai sportiva si cu costuri mai mari; pe cea de-a doua mai confortabila si cu costuri mai mici. (mie personal nu imi plac motoarele benzina de 1.4 si 1.6; nu le recomand).

Cam asta am spus si eu; Dar in viziunea ta nu fac altceva decat sa denigrez BMW-ul. (te cam contrazici singur cand zici ca eu am scos in evidenta numai minusurile). Vezi post #19 Adica postez ce au spus si alti oameni care au comparat aceste masini pe circuit (care nu sunt proprietari nici de bmw, nici de vw) nu prin datul cu parerea cum fac multi de pe aici. Forumisti care au cumparat ei BMW si de a doua zi au declarat ca sta cel mai bine in curbe ca mai sunt alti 100 care afirma asta pe bmwclub. Si deci daca mentalul colectiv asa spune - asa este. Daca realitatea acelor teste e denigratoare pentru BMW - asta este. Nu e meritul meu si nu am influentat testele in nici un fel. Cei 100 pot sa-si formeze un punct de vedere mai aproape de realitate sau sa zica ca eu sunt unul si ei sunt majoritari deci au dreptate. (cam asa am observat eu ca functioneaza mentalul colectiv) Pe mine sincer nu ma intereseaza ce fac.

Eu cred ca iti dai seama si singur (nu ai nevoie sa-ti explice cineva) ca in momentul in care compari un motor de 2.0 si 150 CP cu unul de 1.9 90 CP e normal sa traga mai prost ala de 90 pentru ca asa este si in realitate. (adica comparam mere cu pere si spunem ca perele sunt mai dulci). . Daca ai compara ce face motorul de 1.9 TDI 150 CP cu ala de 150 CP de la BMW atunci ai face o comparatie cat de cat. Si iti mai spun ca 90% din forumistii de pe BMWclub ar aborda o curba cu viteza mai mare cu golful de 150CP 4motion (dupa ce invata masina) comparativ cu BMW-ul. Eu nu ma las dus de val nici cand vad afirmatii de genul "bmw sta cel mai bine in curbe" nici cand asta iarna au proptit o gramada masinile in copaci sau au iesit de pe drum si spuneau ca BMW-ul e o masina periculoasa. BMW-ul nu este nici periculos (daca sti ce sa ceri de la el) dar nici nu sta cel mai bine in curbe (sta foarte bine - dar nu cel mai bine).

Am zis eu undeva ca nu este fun??? Este fun. Si este bun in linie dreapta. In rest pierde la toate capitolele... Dar imi pun si eu o intrebare cat de des mergi cu masina pe circuit si cat de des mergi cu ea la servici sau in concediu? Sa suport o suspensie rigida setata pentru timp bun pe circuit zi de zi este un chin. Asta simt eu zi de zi cand ma urc in BMW si din acest motiv cand am si alte variante la dispozitie las BMW-ul in parcare. Ca la mine e pe firma si intretinerea NU ma intereseaza. Si tot nu merg cu el. Consider ca toata lumea stie. Chiar si asa e cu 4000 de lire mai ieftin desi are un nivel de echipare superior BMW-ului. (care cica ar trebui sa fie premium)

Vezi ca intrii intr-o zona sensibila... Stiu ce reactii vin dupa asemenea afirmati... Desi avem un versus BMW 3 versus Golf (ambele alegeri inspirate). Sa vedem cum se comporta concurentul direct de la BMW (serie 1 compact) intr-o lupta cu Golful V R32. Sa vedem obiectiv pe circuit care sta mai bine in curbe. Serie 1 M 135i versus Golf R32 Fifth gear: La Fifth gear BMW-ul castiga in linie dreapta si pierde pe circuit. Acum sa-mi zica mie toate persoanele inteligente de pe acest forum cum sta mai bine in curbe daca in linie dreapta merge mai repede si pe un circuit care pe langa linii drepta contine si curbe iese mai prost. (conduse de acelasi pilot cu experienta si rezultate foarte bune in timpul carierei - adica relevante). Top gear: http://video.google.com/videoplay?docid=-7...23246748013021# La Top Gear BMW-ul castiga in linie dreapta, castiga la mustata si pe circuit dar cand se pune intrebarea care este mai buna: castiga VW-ul pentru ca in afara de faptul ca bmw-ul castiga pe circuit pierde la toate capitolele. (printre care enumara si faptul ca viteza cu care vw-ul poate negocia o curba este mult mai mare decat a BMW-ului). BMW-ul a castigat timp doar in liniile drepte. Toate astea in conditiile in care BMW-ul e cu 4000 de lire mai scump si are un nivel de echipare mult mai prost/ porbagaj mai mic, spatiu pentru pasagerii din spate – de loc; materiale si finisaje mai proaste (si vorbim de varianta M nu de un BMW chel). Sa dau un citat: “Golful are aderenta atat de buna ca pe carosabil umed scartaie din toate rotile dar nu pierde aderenta” minutul 3.35 “Golful este mult mai bine construit” “In timp ce la BMW pe parcursul intregii zile au licarit beculetele de atentionare cu erori despre dicuri stricate, senzori stricati in vw nu s-a aprins nimic” 6.20 Si eu daca stau la semafor langa o blonda cu mercedes slk si aia ineaca motorul cand se pune verde plec mai repede decat ea cu bicicleta. Ce relevanta are? Daca simti nevoie sa iti pun clipuri cu serie 3 batut mar in curbe de masini de la concurenta stock spune-mi si le pun a 10-a oara. BMW-ul este peste medie in curbe (este in zona very best) dar pe alocuri nu este cel mai bun.

Asta e din categoria exista masini si mercedes :twoup: Acum vad ca intra in ecuatie si BMW-ul. Sunt multi snobi pe lumea asta si e posibil sa gasesti multi adepti pentru astfel de afirmatii. Pe mine nu ma roade... Un semn al intelegentiei este adaptabilitatea. BMW-ul este o masina buna dar nu este proiectata pentru drumurile noastre. Datorita suspensiei foarte rigide BMW-ul are confortul la trecerea peste o denivelare sub confortul pe care il ai cu un Matiz. Golful 4 e la mare distanta in fata. Asta e motivul pentru care eu nu voi mai lua bmw. Nu pentru ca e o masina proasta. Pur si simplu nu e potrivit pentru drumurile noastre. Ma bucur ca cineva afirma ca nu ar alege vw in detrimentul bmw-ului niciodata desi tot el afirma ca golful este mai confortabil. (pe langa fiabilitate mai buna, revizii mai ieftine, casco mai avantajos etc). Repet in oras E46 nu are aproape niciun avantaj. Doar la drumuri lungi cu astfalt bun iese in avantaj.

Care din ele? Sunt in 5 locuri diferite.

Evident ca ai judecat corect. De altfel se mai vad inca 2 martori in dreapta pe rosu. Uitasem sa citesc valorile cand m-am dat jos din masina si am pus doar contactul fara sa mai pornesc motorul sa fac o poza.

In mare la aceeasi concluzie au ajuns si la TOP gear. Ma rog ei au comparat 135i cu un Golf GTI. Si au zis ca BMW-ul are un singur avantaj: a scos un timp mai bun pe circuit. In rest ia bataie la toate capitolele (inclusiv materiale mai proaste la serie 1 desi era cu 4000 de lire mai scump). Nu le mai enumar pe toate ca erau prea multe. 90% erau obiective si sunt de acord cu ele. Si eu am stat cu ochii o perioada pe seria 1 dar e prea mic pentru mine. As fi vrut o masina un pic mai mare. Cum era seria 3 compact care nu se mai fabrica de multa vreme (2004-2005 cred). Si viitoarea mea masina va fi Sh dar din 2008 sau ceva pe acolo.