MOTANUL

BMW seria 3 e o masina fiabila; De locul 1 sau 2. Pe drumurile noastre se rup in doua mult mai repede. Mai sunt si masini nascute bolnave asa cum spunea cineva mai sus. Eu stiu un toareg care a venit in garantie de 30-40 de ori si dupa ce au schimbat o gramada de piese, cablaje si computere de gestiune tot se mai aprindeau iconitele de eroare in bord. Altele merg 100.000 km fara sa faca altceva decat revizii sau consumabile. Niste garnituri de schimbat nu ar trebui sa fie ceva ingrijorator. Nici cateva elemente de articulatie pentru o masina cu 160.000 km rulata in romania. Iar debitmetrul si sonda lambda iar sunt de asteptat la km aia. Problema e ca s-au "inghesuit" intr-un interval de timp scurt. Nimic din ce spui nu sunt probleme capitale. E foarte adevarat ca timpul pierdut si vizitele neprogramate nu fac placere nimanui (pe langa costuri). Chiar daca cumperi alt brand o sa te lovesti de probleme similare sau mai mari. (pretul la piese este mare la bmw, dar asta stiai de cand ai cumparat masina banuiesc).

Ca tot vorbim de masini - imi place si culoarea si jantele (ca model). Nu as fi ales sa fie asa shyni (polishate) si cu asa multe zorzone (suruburile aparente). In rest e foarte ingrijita pentru anii ei. Dar trebuie sa rezulte de undeva ca este masina de femeie nu? Ca de masini gri metalizat cu jante "aluminiu look"e plin bucurestiul vorba lui Tataie. Atipic este ca a ales BMW nu o masina din clasa mica ca prima masina.

Eu ma refeream la faptul ca jocul este in limitele normalului. Ca nu e sudata sa nu aiba joc. Nu am lista de colegi dar POIUYT pana la proba contrara este foarte bine documentat si apreciez asta la el (daca as fi avut ar fi fost sigur acolo). Si nu de putine ori m-a contrazis constructiv si la obiect. La BMW am mai zis ca nu am avut documentatie sau fise tehnice de functionare cum am avut la VAG. Eu afirm doar ca nu troncane, ca nu se duce roata in spate ca in filmulet si ca la RAR/revizie nu mi-au spus ca trebuie ceva schimbat.

Pentru cei care nu ai navi profesional a aparut update din 2008 pana acum?

Vad ca furturile de pe seria 3 conduc detasat. La mine au rezistat 1 luna jumatate dupa care am pus dispozitiv metalic de protectie. De atunci nu am mai avut surprize neplacute.

A aparut update la navi 4:3 E46 2004 cu dvd? Eu am versiunea 2008 - stiu ca am facut si un update de soft in 2008 ca sa mearga.

Si eu stiu pe cineva care a cumparat un golf 4 de nou si la 2000 km a dat intr-o groapa de a indoit amortizorul si a trebuit sa il schimbe. Altii au 120.000 km si amortizoarele pe acelasi golf 4 au >90% din eficienta. Nici amortizoarele nici articulatiile nu sunt facute sa dai cu ele in gropi. Cine a trecut pe dealul negreu in ultima luna stie despre ce vorbesc. Uneori apuci sa le acolesti si alteori nu... :lol: BMW-ul a stat la repaus ca stiam ca e drumul prost :) La mine era cauciucul de la bucse imbatranit-crapat - de cand am cumparat masina; e clar ca nu au fost schimbate niciodata. Dar nu are pic de joc. PS: trebuie luat in calcul ca bucsa pusa nu avea calitatea celei originale (desi probabil cei de la care ai cumparat asa au pretins). Si eu merg cu masina in romania de 20.000 km. Si mai am 20.000 km pana la urmatoarea revizie :) si 1 an pana la urmatorul ITP. 65.000 km in romania sunt echivalenti cu cel putin 200.000 km in germania sau franta. Adica au tinut foarte bine.

Eu cred ca restul articulatiilor vor fi protejate nu distruse. E ca si cum as suda bascula de lonjeron direct fara nici o bucsa. Restul articulatiilor vor rezista mai mult pentru ca toate socurile vor fi transmise prin intermediul basculei in lonjeron direct. )va crapa ori pivotul de la bascula, ori bascula, ori rulmentul ori lonjeronul (daca nu se rupe intre timp motorul din suporti) Din punctul meu de vedere amortizorul si directia vor fi protejate. Piesele mai solicitate decat normal vor fi: pivotul de la bascula si prinderea 2 a basculei pe lonjeron. Eu cred ca soferul va suferi mai mult decat amortizorul sau directia :) In cazul meu nu as cauta sa rigidizez masina mai mult decat este deja. La mine bucsa respectiva pare a fi cea originala desi masina se apropie de 170.000 km. Mai bine schimbam drumurile decat masinile :lol: In germania la o masina noua pana in 100.000 km nu schimbi nicio articulatie indiferent de producatorul masinii. (fie ca e daewoo, lada sau dacia). Cele mai bune duc 150.000-200.000 km.

1.BMW 2.Golf 4 daca e si motorizarea 1.9TDI 3.Bora exclus(ca si design) Ca si performante globale sunt de acord cu acest top. Daca ar fi intrat in discutie un versus BMW E46 Audi A4(competitor direct, clasa premium) ar fi fost mai greu. Ca si preturi de achizitie SH clasamentul arata asa: 1. Golf 4 2. Bora 3. BMW BMW-ul costa cam cu 30-40% mai mult decat un golf dar nu depaseste global performantele golfului cu 30-40%. Recunosc cinstit ca de depasit le depaseste. Exista cel mult 2 capitole la care il depaseste cu 30-40%. In rest sunt capitole la care pierde (gen consum combustibil, costuri de intretinere, raspuns la acceleratie, absoarbe prost gropile-denivelarile) si multe la care castiga meritat dar la limita. Daca discutia ar fi fost intre BMW320D si Audi A4 lucrurile ar fi stat mult mai echilibrat la performante globale - si Audi A4 ar fi pierdut doar pentru ca are pret de achizitie SH mai mare. (Audi e cunoscut ca isi pastreaza mai bine valoarea decat un BMW).

Mai gresesc si eu si de obicei imi asum greselile. Incerc sa fiu obiectiv - nu reusesc tot timpul. (daca exagerez o fac pentru a echilibra balanta). Eu am auzit de sistemele alea. Dar in situatia data nu ajuta - esti liber sa incerci pe proprie raspundere daca nu ma crezi. Daca esti pe acceleratie de obicei iti taia gazul pentru a corecta derapajul +/- alte cateva lucruri.. In situatia data oricum nu stai cu piciorul pe acceleratie deci nu are ce sa taie. Si odata intrata in derapaj o masina stim la fel de bine ce se intampla daca mergi la limita. Eu stiu ca nu ma ajuta si atunci nu o folosesc (sau o folosesc cand vreau sa fac pe titirezu :) ca tot e fun tractiunea spate si cu asta sunt de acord).

S-a terminat la tine acolo... Pe mine nu ma intereseaza motoarele de 3,4 sau 5 litrii. Greu nu este sa castigi acolo (este aerul rarefiat si sunt doar 10-20 de producatori care fac motoare de 5 litrii.) Greu este sa castigi la 1.4 sau 2.0 unde sunt 80 de producatori de motoare si unde se investesc multi bani. Si la bmw si la vw grosul vanzarilor sunt facute de motoarele mici ). La vag intre 1.4 si 2.0 la bmw intre (1.6 si 2.0). Pe mine astea ma intereseaza. Eu sunt mai umil si nu imi permit un motor de 5l. Pastreaza-l tu. Imi este indiferent daca bmw face motoare de 5L bune. Ma deranjeaza in schimb ca face galerii de admisie la motorul de 2.0 diesel proastre cu ajutorul carora poti sa distrugi motorul. Sunt mai limitat in gandire dupa cum bine vezi. :) http://www.bmwclub.ro/forums/index.php?showtopic=67971

Cu asta nu am cum sa fiu de acord pentru ca nu este adevarat. Pe masurate... Si avand puntile mai apropiate din start este un mai bun cross-over. Sunt de acord cu afirmatia asta 100% cand vorbim de asfalt bun. Dar ce legatura are asta cu ipoteza mea de luncru? Iti spun eu: nici una. Si iti mai spun inca o situatie particulara in care BMW-ul datorita tractiunii spate este mult in urma la bora: Cobori niste serpentine si suprafata de contact este gheata. Ce se intampla cu bmw-ul daca pui o frana de motor in curba? Iti spun eu: faci pe titirezu inclusiv vara pe asfalt uscat (daca fortezi mult masina - condus sportiv). Asa cum spuneam bmw-ul are cateva capitole la care sta peste Bora si alte cateva la care este sub. Nici una din cele 2 nu e o masina perfecta.

Si eu vreau mai mult de la o masina. Nu doar sa stea bine in curbe. Vreau sa trec peste o fisura in asfalt si sa nu o simt (cum fac unele Audi de exemplu sau mercedes). Si vreau sa jung cu masina si la babele. Moment in care BMW-ul ramane acasa pentru ca offroad se comporta mai rau ca un Logan (in sensul ca are garda la sol f. mica). Daca vreau sa ies de pe drum si mai mult am nevoie de un land cruiser sau un pajero nu de un bmw sau mercedes. Idem daca vreau sa urc o bordura mai inalta. Cu bora/golf/cordoba am ajuns la hotel pestera; Cu leonul am ajuns la babele. You can folow me with BMW, but it will hurt. BMW-ul este incapapib pentru ca de la el s-a vrut altceva. Intelegeti ca nu le poti avea pe toate. Bora este o masina mai completa (poate un pic din fiecare). BMW-ul are cateva atuuri dar si multe neajunsuri. (fata de bora: pret de nou si SH aproape dublu, intretinere, casco, absoarbe denivelarile mai bine, nu dispar digiti din bord, nu vibreaza schimbatorul de viteze ca la bmw etc). E corecta completarea ta. Dar la 1 stea jumatate la siguranta eu nu as mai deschide discutia despre siguranta. Chiar daca habar nu am cand a schimbat BMW generatiile. Stiu doar istoria mai recenta E46-E90

Corect. Denumirea comerciala era in europa de Bora si in state jetta. Ca sa nu mai creeze confuzie au pastrat doar denumirea Jetta.

Si E46 320D porneste la sfert (nu e ca vara - acum tin poate juma de secunda nu dau doar cheie scurt de tot). Nici vorba de 2,3 6 incercari. Masina mea are ~170.000 km. Fum si troncanit + pornit la a 2-a sau a 3-a cheie inseamna destul de des incalzitoarele defecte (bujii este impropriu spus) Fie ele in sine fie nu primesc comanda de la releu.

Cu siguranta am niste contra-argumente: E regretabil dar adevarat; seria 3 din 97-2001 are 1 stea jumate la siguranta !!!! http://www.euroncap.com/tests/bmw/3_series.aspx Bora-Golf din 98 are 4 Seria 3 din 2001-2005 E46 are 4; Golf are din 2004 5 stele Din 2005 au amandoua 5 stele. Una peste alta vorbim de o masina premium versus una "populara". In Plus una este limuzina veritabila cealalta un golf (clasa comapacta) cu porbagaj. In rest ai dreptate. Offtopic: Recunosc ca 85% sunt pasionati - cuvantul este bine ales; Din pacate putini sunt cunoscatori. Mie imi ajung degetele de la maini sa ii numar pe cei care sunt doxa pe forumul asta (cel putin la E46 ca pe acolo ma invart eu des). Nu vreau sa generalizez ca la alte modele nu stiu cum sta treaba (intru extrem de rar).

aceiasi masina?? :) pe asta nu o stiam, de unde stii? explica te rog TOP Gear VW GOLF GTI 2.0 benzina versus GOLF GT 2.0 Diesel. Daca nu ar fi existat liniile drepte GTI-ul pierdea. Este prima oara in istorie cand dintre 2 masini identice cu motoare cu cilindree identica cea care iese in fata este diesel. Diferenta per total a fost victoria GTI-ului cu cateva sutimi. 2. Seria 320i ia bataie in WTCC de la Seat TDI 2.0 pe linie. Asta e mai putin important - ideal ar fie masina identica si sa difere doar motoarele. http://www.fiawtcc.com/2009/uploadedFiles/...s_-_booklet.pdf Dar dieselul de la VAG nu se prea compara cu dieselul de la BMW. La BMW motorul e mai mult orientat catre consum si mai putin catre performanta. (cel putin E46-le). Daca te uiti in arhiva la top gear o sa vezi cine se inseala. Eu nu pierd timpul sa gasesc doar ca nu ai vazut tu emisiunea. Revenind la topic: amandoua motoarele alese (320 D si 1.9 TDI 131 CP) sunt vechi ca tehnologie si au turbina cu geometrie fixa (adica turbo lag mare). BMW-ul e mai rapid pe 0-100. Amandoua motoarele sunt fiabile si au consum mic.

Este corect ca nu e sustinuta. Dar cand accelereaza unul care merge in paralel si vrea sa se bage in fata ta la VAG o ciupesti putin si il lasi in urma la BMW accelerez si pana incepe sa traga ala e deja in fata mea cu toti 150 CP de sub capota. Daca in loc de 1-2 secunde "intrecerea" ar dura mai mult BMW-ul ar recupera si l-ar si intrece. Pentru genul asta de lucruri "spontane" BMW-ul nu e bun.

Dieselul costa mai mult decat benzina pe parcursul unui an daca nu mergi >40.000 km. Si 95% din cei de pe forum merg cu dieselul <40.000 km deci ies in pierdere comparativ cu benzina. Argumentul pentru care am luat eu diesel este ca pot sa merg cu 140/h si consumul imi sare de la 6% cat ar scoate la 90km/h la 7%. Daca as merge cu un motor pe benzina ar sari de la 6% la 10%. Daca merg cu 180-200 benzina sare la 14-16% si imi produce discomfort sa opresc la pompa la fiecare 400km. Iti transmit cu regret ca pe curbe un diesel scoate timpi mai buni decat un similar pe benzina. Ramaneti doar cu consolarea pe liniute si drum drept.

Daca ai ales motorul de 1.4 TDI te cred si eu ca se aude ca un tractor ca nu ai din ce sa echilibrezi 3 pistoane. Daca ai incerca noul motor 1.6 TDI nu ai avea de ce sa te bucuri. Este mai silentios decat cel de BMW desi este mult mai prost antifonat. PS: E normal sa raspunda VAG-ul mult mai prompt la pedala datorita tehnologiei PD combinata cu turbina cu geometrie variabila. Senzatia respectiva vine si cu 3 dezavantaje la pachet: 1. Consum mai mare 2. Turbina putin fiabila 3. Ulei si intretinere scumpe

Eu am avut bora; Sotia are in continoare seat leon (tot VAG - aceeasi platforma cu Bora). Seatul in vit 2 si 3 da in gol. Zici ca rupe asfaltul in doua. (are motor de 1.9 TDI PD 101 cai si nu am nici ASR nici ESP pe el). BMW-ul fiind mai greu - nu trage bine la orice turatie si are si turbo lag mai mare fata de seat. Si doar pare lent. In realitate BMW-ul face 0-100 in 9 sec daca imi amintesc bine iar seatul in 11s (date oficiale) http://www.ultimatespecs.com/index.php?bra...36&option=4 Tu vad ca alegi un motor 1.9 TDI 130 clasic (fara PD si fara turbina cu geometrie variabila). Adica un turbo lag mai mare - dar un motor mai puternic; Este un motor foarte fiabil si cu cheltuieli mai mici decat TDI PD. Pe 0-100 se apropie de BMW dar este mai lent: (10s) http://www.ultimatespecs.com/index.php?bra...42&option=4

Si tot practic vorbind nu ai cuantificat in nici un mod obiectiv daca eliminarea clapetelor a adus modificari in specificatile motorului de ordin mic neperceptibile senzorial ca sa zic asa. Ca vad ca tot nu ai inteles ideea pe care vreau sa o transmit. Daca in loc de motorina pun biodiesel (ulei vegetal) motorul merge. Faptul ca motorul merge nu e un argument suficient. Sau e un argument doar pentru tine nu si pentru mine. Practic asa cum vrei tu. Eu nu am sustinut nici o secunda ca motorul nu merge cu clapetele scoase - incearca sa vezi nuanta la care ma refer.

Vorbesc si in practica daca vrei - pune tu diagrama de cuplu si putere a motorului dupa eliminarea clapetelor si o pun si eu pe a mea. Testul nu l-am facut in vederea sustinerii teoriilor si demagogiilor: l-am facut in alt context pentru ca asa am simtit eu nevoia. Restul afirmatiilor mele au fost dezbatute si nu ma repet. Credeam ca femeile intuiesc mai mult . Eu ma comparam cu POIUYT si ma refeream la intuitiile tehnice (acolo unde am documentatie tehnica prefer sa citesc; din pacate la BMW nu am). Cu femeile stiu ca nu am nicio sansa :) La intuitie evident.

Stiam :) dar am vrut confirmarea :lol: Am mare incredere in ce afirma POIUYT in general. Uneori se bazeaza prea mult pe perceptia senzoriala proprie :) Eu sunt omul cifrelor si testelor obiective acolo unde se poate - unde nu (sau imi e lene) merg si eu pe intuitie la greu.

Cum ai testat-o? Ai facut un test de putere. ai verificat temparatura in camera de ardere cu si fara clapete deschise? Pe mine m-ar interesa si temperatura pe galeria de evacuare (nu stiu daca la bmw apare sau nu pe tester.) Multumesc Sunt de acord ca mazga afecteaza negativ. Nu sunt de acord ca masinile diesel ies mai ieftin. Si asta mi-a demonstrat-o cineva de la contabilitate cu creionul in mana. Daca pui asigurarile RCA si Casco, reviziile, motorina la acelasi pret cu benzina pe hartie versus un motor cu cilindree mai mica dar cu aceeasi putere pe benzina ajungi la concluzia (la care au ajuns si nemtii) ca daca nu mergi 40.000-60.000 km pe an iesi in pierdere. Eu mergand mai putin (circa 20-25.000 km) ieseam in pierdere. Eu sunt fun diesel. Am luat aceasta masina in cunostinta de cauza si stiind ca voi avea cheltuieli mai mari decat o masina similara pe benzina.