Motorul nu trage, mers neregulat

[Kitzsteinhorn91]

Salutare. De ceva vreme ma confrunt cu o problema la masina: motorul are la ralanti mici trepidatii/detonatii, care nu apar mereu, ci doar cand ii casuna lui. In mers pana in 3000-3500 de ture, motorul trage destul de greu, cel putin in vitezele 4 si 5 astepti mult si bine cu piciorul pe acceleratie. Mentionez ca motorul nu obisnuia pana acum ceva vreme sa faca asa.

 

Piese schimbate in ultima vreme: sonda lambda, debitmetru, bujii, filtru de aer, filtru de benzina, filtru de ulei + ulei, pompa de benzina, curatat injectoare.

Va rog mult sa ma ajutati. Multumesc.

[alex230ro]

bobinele sunt ok?

[DYC88]

Problema cu ralantiul o am si eu de cand am luat masina si nu am reusit sa ii dau de cap, am demontat si chiulasa, rectificat scaune supape, am schimbat si probat cu tot ce s-a putut (senzori etc) si la fel face.

[Kitzsteinhorn91]

Bobinele eu zic ca sunt ok, adica bujiile au mers bine. Exista un mod prin care le pot verifica ?

Sa fie din Vanos sau ECU ?

Edited June 8, 2012 by Kitzsteinhorn91

[alex230ro]

mda nu prea ai cum sa verifici ,nu am citit cum trebuie nu vazusem cand ai scris de bujii ma rog poti sa incerci sa pui de proba altele sa vezi daca mai face.

[Kitzsteinhorn91]

Pe net am citit si am auzit fel de fel de pareri: unii spun ca e din Vanos, altii ECU sau senzorii de la axa, arbore si temperatura. Chiar nu stiu ce sa ii mai schimb...

[alex230ro]

ai incercat sa gasesti pe cineva care sa iti faca o diagnoza? Edited June 8, 2012 by alex230ro

[DYC88]

o diagnoza ar fi buna pt. verificarea senzorilor de temperatura/al celui de clapeta acceleratie; vanosul are un rontzait specific atunci cand e dus.

 

userul MAS are testester pt. modelul tau, dar este in Bucuresti.

Edited June 8, 2012 by DYC88

[Kitzsteinhorn91]

Am pus pe tester si culmea, in afara de releul de ABS nu vede nimic in neregula.

Chiar nu stiu ce sa ii mai fac...

Edited June 8, 2012 by Kitzsteinhorn91

[DOMI]

daca nu iti trage pana in 3000 e vanos-ul dus. Kiitul de reconditionare e vreo 50 de USD, dar e ceva de munca, sunt relativ putini mecanici care stiu sa o faca.

 

VANOS nu devine neaparat zgomotos decat in ultimul stadiu, cand e mort complet.

Nu iti apare nimic pe tester.

 

Tot el poate fi responsabil si pentru relanti neregulat.

Pentru relanti neregula mai poate fi aer fals, valva ICV. (regulatorul de relanti)

Asta e destul de scump, nu lua SH ca sunt toate varza, La valva ICV se poate vedea din tester voltajul cu care lucreaza, dar nu si partea ei mecanica.

 

 

Senzorii de axe cu came , arbore se strica extrem de rar la E34, in princiu se scot usor si se pot curata, poate vezi vreo imbunatatire, dar ma indoiesc ca ceva de la ei.

Edited June 8, 2012 by DOMI

[Kitzsteinhorn91]

Am mers la cineva si mi-a curatat injectoarele, mi-a curatat supapa de presiune din rampa care era blocata si motorul mergea inecat (nu mai dadea benzina pe retur) si s-a mai imbunatatit mersul cat de cat. Dar totusi cand accelerez si apoi o las sa revina la ralanti, se aude ca un fasait puternic undeva in zona galeriei. Din ce am inteles ar trage aer fals pe undeva. Am fost azi din nou la tester si mi s-a spus ca VANOS-ul e in parametrii. Ramane ca zilele astea sa merg la omul la care am fost azi sa imi dea galeria de admisie jos si sa vada daca intr-adevar trage aer fals pe undeva (acel fasait puternic).

 

@Domi: si eu m-am gandit la problema legata de VANOS, dar peste tot unde am fost (doar astazi la 2 testere) mi s-a spus ca nu e nimic legat de VANOS sau ceva electronic ci e mai degraba aer fals tras pe undeva sau vreo problema mecanica. Pe tester totul mi s-a spus ca e in regula...

[Kitzsteinhorn91]

Domi, dau o bere ! Am desfacut azi cu omul in cauza capacul la culbutori si intr-adevar VANOS-ul e mort... Pe langa asta am mai gasit depuneri destul de uratele pe supape. Am zis ca intai sa faca VANOS-ul si apoi sa vedem cum merge, poate se mai curata si supapele...

[ingineru']

Am desfacut azi cu omul in cauza capacul la culbutori si intr-adevar VANOS-ul e mort...

cum si-a dat seama?

in afara de axele cu came nu ai ce sa vezi acolo.

si lant.

[Kitzsteinhorn91]

Pai mi-a explicat ca se vedea ce-i drept ca un fel de pinion care intra in axa de admisie si m-a pus sa dau scurt la cheie si mi-a zis ca nu misca.

[DOMI]

dap, ala daca functioneaza trebuie sa se miste cu vreo 15 grade inaintea celei de evacuare si apoi restul...

 

 

pe VANOS ala il porneste un solenoid, poate scapi doar cu ala..

e simplu de vefirificat, il pui la tensiune pe direct si vezi daca impinge tija aia mica...

oricum daca tot ai desfacut schimba si garniturile alea in el..

[Kitzsteinhorn91]

Imi puteti recomanda pe cineva care se ocupa de probleme de genul asteia ?

[DOMI]

stiu sigur ca user-ul.. robert tau face reconditionari de VANOS, dar e din Bucuresti.

 

 

 

[Kitzsteinhorn91]

DOMI, cred ca am descoperit problema ce a cauzat toate astea. Am vorbit cu Alex de pe forum si mi-a zis ca daca VANOS-ul nu scoate nici un sunet ciudat nu e problema acolo. Astazi am curatat corpul cu clapeta si am constatat ca masina continua sa fie foarte puturoasa jos in ture si la ralanti incepuse sa urce si sa scada ritmic. Am intins cablul de acceleratie cat sa stea un pic mai turata, e vorba de maxim 100 RPM, si surpriza, motorul trage foarte bine iar ralantiul este rotund si nu se mai aude nici acel fasait. Asa am tras eu concluzia ca vinovat pentru aceste probleme este senzorul de clapeta.

 

Cine ma poate ajuta si pe mine cu unul macar de proba ?

Edited June 13, 2012 by Kitzsteinhorn91

[DYC88]

scoatei mufa de tot din el si vezi ce se intampla, ar trebui sa mearga mai bine daca este defect.

[DOMI]

sunt 2 defecte la VANOS.

unul este rattle, unde un fel de bucsa de metal si rotile elicoidale sunt uzate si capata un fel de joc, si atunci e zgomotos.

celalat e cand sunt uzate 2 o-ringuri. El este actionat de presiunea uleiului, si daca scapa pe la o-ringuri binenteles ca nu mai poate avansa axul cu came de pe admisie pana la unghiul corect, dar nu scoate vreun zgomot specific.

Ce ai facut cu cablul de acceleratie nu e ok.

LA relanti senzorul TPS nu are nici un rol, si nici clapeta, ea e complet inchisa, si aerul trece numai prin valva ICV( regulatorul de relanti)

Ce ai facut tu e practic sa tii un pic deschisa clapeta sa ajuti ICV, pe care ti-am indicat-o ca posibil fiind defecta. Totusi asta doar iti mascheaza problema.

Din pacate nici asta nu iese pe tester decat daca e defecta la partea electrica,. testul tau totusi o indica ca fiind defecta, dar oricum nu iti va rezolva lipsa de putere de pana in 3k.

 

Senzorul de pozitie al clapetei, TPS, poti sa il scoti si sa il cureti daca vrei, dar si ala se manifesta un pic diferit de ce ai descris tu. De regula ai ezitari in acceleratie si cam atat.. gen apesi pedala, se gnadeste putin apoi pleaca, dar cand pleaca, pleaca normal..

 

 

Eu stiu ca vreti sa scapati rapid, dar din pacate nu prea merge.... astea 2 probleme sunt cam cele mai costisitoare la M50 , ICV e minim 6 mil, Sh nu merg niciuna, o sa cumperi la ele pana te plictisesti, sunt oricum pe moarte la varsta asta, iar vanos, piese plus un 3-4 mil lejer manopera. .. te duci in vreo 15 mil lejer, per total.

 

 

L.E.

in principiu poti vedea pe tester ceva la VANOS, dar trebuie sa mergi nu la un baietas cu un laptop ci cineva care si intelege fenomenul.

Daca testezi dinamic, la diverse RPM, normal se vede unghiul axului cu came admisie care trebuie sa se modifice in functie de regimul de RPM, si sa stii valorile, cred ca sunt in manualul bentley pe undeva.

Edited June 14, 2012 by DOMI

[Kitzsteinhorn91]

Am revenit. DOMI, am dat jos ICV si am pus in decarburol, am curatat bine cu o periuta de dinti apoi lasat la uscat. Rezultatul e uimitor, motorul a inlemnit la ralanti la ~750 RPM si nu mai oscileaza. O ultima problema acum ar fi aceea ca, cat e rece motorul are ezitari si trage greu, odata ajuns acul la jumatate la temperatura, prinde vlaga si trage cum trebuie. De la ce sa fie ? Edited June 17, 2012 by Kitzsteinhorn91

[Kitzsteinhorn91]

Salutare. Redeschid acest topic. Vad ca nimeni nu a mai raspuns la ultima intrebare. De atunci, am dat jos valva ICV si am curatat-o cum trebuie (am vazut pe mai multe site-uri procedeul) iar acum ralanti-ul s-a stabilizat si merge rotund. Am verificat sa nu existe vreun furtun desprins ca sa traga aer fals. Am curatat clapeta bine. Problema persista: consuma destul de mult la mers linistit in oras ~13% iar in afara ~10%, iar cand pornesc, indiferent ca e rece sau cald motorul, merge un pic intrerupt, nu are vlaga jos in ture si da usor in nas, iar dupa vreo 5-10 minute de mers (repet, fara o regula anume gen cald/rece), incepe sa traga foarte bine incepand de la 1000 RPM.

Astept sfaturi in continuare... Chiar nu stiu ce sa-i mai fac. Am schimbat aproape totul: debitmetru, senzor O2, bujii, filtre, curatat si deblocat supapa presiune rampa, curatat ICV, pompa benzina, etc. De la ce poate sa fie mersul asta si consumul exagerat ?

[DOMI]

a mai ramas senzorul TPS (cel de pozitie al clapetei. )

 

 

 

[Kitzsteinhorn91]

Sigur sigur ? Sper sa nu par enervant, dar repet, o pornesc, merge in suturi, se gatuie si nu are pic de vlaga iar dupa vreo 10 minute de mers, indiferent ca este motorul cald sau rece, incepe sa mearga foarte bine, apoi daca o opresc si o pornesc inapoi, iar merge prost dupa care la un moment dat isi revine. O sa incerc sa fac rost de un senzor de clapeta sa vad daca este vreo schimbare in bine. Si inca o intrebare: se datoreaza consumul exagerat acestuia ?

[DYC88]

este normal consumul "exagerat" , este totusi un motor de acum 20 de ani. Are multe calitati dar nu si economia Edited July 25, 2012 by DYC88