Utilizare bujii common rail vs clasic

[Mircea M.]

Salut,

Din cate am auzit motoarele cu injectoare common rail nu au nevoie de bujii pentru a porni, pe cand cele clasice fara common rail (de ex un 320d din 2000) au nevoie de bujii .

Este adevarat ?

[djtaotao]

Nu. E fals. Ambele motoare sunt Diesel, folosesc la fel pornirea pe bujii. Bujiile ajuta pornirea nu o conditioneaza. Ambele motoare pot porni fara bujii. Edited March 27, 2013 by djtaotao

[dorux]

orice motor diesel foloseste bujii incandescente.

la intrebarea ta referitoare la tipurile de motor , cele common rail folosesc bujii de 5V, iar cele cu pompa injectie bujii de 11V.

[Mircea M.]

Am intrebat pentru ca dupa cum am mai scris in alte topicuri am probleme cu pornirea. E vorba de un 320d din 2000 136 cp.

Porneste la rece, la cald. Porneste chiar la orice temperatura daca am oprit-o si incerc sa o repornesc, insa daca am mers cu ea, o las 2-3 ore cat sa ajunga acul ce indica temperatura apei undeva sub prima liniuta, mai spre albastru si pe albastru ori porneste foarte greu ori nu porneste. Doar invarte si scoate fum.

Mentionez ca nu primesc curent bujiile decat daca apa este absolut rece. Daca acul este cat de putin ridicat, chiar pe albastru si chiar daca afara e frig la bujii nu ajunge deloc tensiune, nici pt 1 secunda, nimic.

Am consultat multi oameni, multe service-uri iar parerile sunt impartite. Unii zic ca are nevoie de bujii alti ca nu.

Problema este ca nu imi da eroare la motor pe tester, masina merge frumos, nu mananca ulei , trage, am rescris softul tot cu cel original, am schimbat senzorul de temperatura al apei, releul pompei de motorina, si releul acela albastru, am schimbat carbunii la electromotr dupa cum mi-a sugerat un coleg de pe forum si nimic. Pur si simplu nu stiu ce sa mai fac !

 

TEST pe care l-am facut. Cu admisia desfacuta, pentru a ajunge la senzorul de temperatura al apei, cand masina nu pornea,(era pe albastru acul iar timpul de cat a fost oprit motrul cam 2-3 ore) am scos mufa de pe senzorul de temepratura al apei si l-am conectat la alt senzor pe care il aveam in mana. Atunci acul arata ca apa e rece, a dat bujii si a pornit la sfert.

Dupa ce motorul porneste daca il opresc si vreau sa il repornesc, chiar daca e pe albastru tot porneste.

 

Mentionez ca atunci cand nu pornea i-am dat cu spray de pornire in nas si luat-o usor.

 

HELP !

[djtaotao]

Cu siguranta nu de la bujii vin problemele tale. Mai degraba ai ceva la injectie, pompa, injectoare, pompa rezervor. Test de compresie ai facut? Edited March 27, 2013 by djtaotao

[Mircea M.]

Cu siguranta nu de la bujii vin problemele tale. Mai degraba ai ceva la injectie, pompa, injectoare, pompa rezervor. Test de compresie ai facut?

 

 

Nu am facut test de compresie. Nu stiu unde sa fac, unde sa fie ok... Dar un motor fara compresie nu consuma ulei ?

 

La service-urile pe la care am fost au zis ca pompa e ok, iar pompa din rezervor nu cred ca e folosita la pornire. Are destula motorina in filtru pentu a porni - nu ? Cert este cam am scos releul de la pompa de motorina iar masina a pornit si asa....

[dorux]

pompa de motorina incepe functionarea cand cheia este in pozitia 2, atunci si bujiile isi fac efectul si multi alti senzori "se pun la treaba".

compresia e slaba cand motorul la rece porneste greu detot si consuma si ulei. motorul lui nu are legatura cu compresia.

undeva e problema la ceva senzor sau probabil sa fie si la pompa de injectie ceva problema . astea 2 sa le verifici amanuntit.

[djtaotao]

problema la ceva senzor

Corect, in special senzorul de pe volanta.

[DOMI]

nu neaparat poate sa iti scape pe la o supapa de exemplu.

[Mircea M.]

nu neaparat poate sa iti scape pe la o supapa de exemplu.

 

Daca ar fi asa masina ar mai porni in cazul de mai jos ?

plec dimineata cu masina, merg pana la piata la 5 minute de mine, apa e pe albastru, cumpar ceva de prin piata, plec si masina porneste. Acul nu a coborat de tot deci mie - normal sau nu- nu mi-a dat curent la bujii deloc si totusi a pornit, deoarece nu a trecut foarte mult timp de la oprirea motorului iar cilindrii erau calduti. ---- daca ar fi pierdut compresie pe la o supapa, ar mai fi pornit? cu motorul destul de rece si fara bujii...

[nt98adu]

Senzorul de temperatura a apei, l-ai schimbat cu cel care-l aveai in mana? Ajunge o informatie eronata la ECU si din aceasta cauza porneste greu. Zici ca la diagnoza nu ti-a dat eroare, insa diagnoza ar trebui sa o faci cand porneste greu si sa interpretezi valorile pe injectie (presiune, timpi injectie etc).

[Mircea M.]

Senzorul pe care il aveam in mana era cel vechi pe care tocmai il schimbasem in speranta ca rezolv problema.

Am pus masina pe tester si atunci cand nu porneste si nimic.

 

Am rescris si softul tot cu cel original....

 

M-a tot bantuit ideea sa merg la reprezentanta dar nu prea am incredere. Am auzit tot felul de pareri despre ei. Plus ca am avut cateva discutii cu ei i9n legatura cu o problema cu deschiderea usilor. Vroiau sa imi schimbe intai cheia apoi gm5 si tot asa. Porblema s-a rezovat simplu: am cumparat de pe net 2 relee si le-am inlocuit pe cele din gm5 = 70 lei. Problema e ca pana sa ma apuc de treaba le-am spus celor de la bmw ca am citit pe internet ca 2 relee din gm5 ar fi problema - ei nu domne nu exista, nu are rele.

Ma rog, m-am abatut de la subiect.

 

 

Aveti mai jos o filmare cu cosmarul meu

 

w.youtube.com/watch?v=9U5BJKpi3Bw

[ifx]

orice motor diesel foloseste bujii incandescente.

 

 

Vrei sa zici orice motor diesel recent. Asta ca sa nu generalizam. Alea vechi nu aveau asa ceva.

Edited March 27, 2013 by ifx

[Mircea M.]

Vrei sa zici orice motor diesel recent. Asta ca sa nu generalizam. Alea vechi nu aveau asa ceva.

 

Deci la mine daca nu primesc curent absolut deloc pe nici o fisa, chiar daca acul este pe albastru si afara e frig, masina a stat 2-3 ore, nu e normal, nu ?

[Rares_CJ]

nu conteaza cat a stat. conteaza temperatura lichidului de racire si probabil si alti factori (senzor temperatura exterioara, de exemplu).

 

din filmulet, eu as zice ca nu e problema de bujii. Daca nu e o temperatura nesimtit de scazuta, ar trebui sa porneasca.

Edited March 27, 2013 by Rares_CJ

[ifx]

Daca de ex iti porneste la rece, nu cred ca e de la bujii. Normal dupa ce se ridica putin temperatura motorului, nu mai e nevoie de ele.

[Mircea M.]

am schimbat si senzorul de temperatura exterioara...

Acum el este montat in partea stanga a masinii dar in partea dreapta tot sub aparatoarea ai de noroi mai am niste fire care atarna; bine sunt izolate, dar nu sunt conectate la un senzor. Din cate am inteles acolo ar veni un senzor de presiune atmosferica de afara.... Nu stiu care ar fi rolul lui.

 

 

Oricum ce spuneam eu este ca nu primesc tensiune la bujii deloc, nici macar pentr 1 secunda. Primesc curent doar daca acul este pe zero !

[djtaotao]

Adica tu ai fire atarnande si nu ai erori?

[Rares_CJ]

cauta in manual si vezi ca acolo parca scrie clar care e temperatura lichidului de racire sub care bujiile sunt folosite la preincalzirea camerei de ardere.

[Mircea M.]

Adica tu ai fire atarnande si nu ai erori?

 

nimic legate de motor. de la senzorii de parcare, incalzirea in scaun la sofer... chestii din astea.