Upgrade navigatie F10 Business->HU_ENTRY NAV

[töffefe]

Buna seara, dragi, colegi!

 

Am sa incerc sa va prezint cat mai clar datele problemei ce ma framanta, fiindca stiu ca exista printre voi adevarati cunoscatori.

Detin un F10 LCI din 2013 cu navigatie Business (produse a Alpine??), cea cu ecranul mic + combox ( care s-ar parea ca imi furnizeaza conexiunea de bluetooth si ceva numit TCU - telematics control unit). M-am tot gandit la ce optiuni as avea sa inlocuiesc ecranul cu unul mai mare, iar in urma cercetarilor s-au evidentiat 3 optiuni:

1. sa schimb doar ecranul si sa codez noua rezolutie - nu se poate asa ceva, dupa cum bine mi-a explicat colegul @SKW
2. cumpar o navigatie Android - nu ma incanta aceasta varianta
3. fac retrofit la NBT - din ce mi-a explicat colegul @neoandersson la momentul respectiv, as pierde accesul la serviciile online fiindca acel modul TCU nu este compatibil cu unitatea de tip NBT, plus ca renuntarea la combox presupune refacerea unor cablaje. Din acest motiv am zis pas, nu doresc deloc sa intervin asupra cablajului.

In ultimele zile, din ce cercetari am mai facut, se pare ca exista si o 4-a varianta, Se pare ca pe F10, incepand cu 2014-2015 navigatia Business vine iDrive 4 si e produsa de Magnetti Marelli. Ca si cod intern ea poarta numele de HU_ENTRY NAV. Aparent, este posibil ca la aceasta navigatie sa inlocuiesti ecranul mic cu unul de 10" de la o unitate NBT si doar sa codezi noua rezolutie. ( oparatiune la oridnea zile pe forumurile dedicate pt modelele F30 si F20)

 

Ca sa intelegeti diferentele dintre cele 2 navigatii business, la mai jos niste poze:

 

1.Navigatia mea actuala are iDrive generatia a 3-a, se observa grafica ce seamna cu navigatia CIC pusa pe F10 non-LCI:

 

 

2.Navigatia HU_ENTRY NAV produsa de Magnetti Marelli are iDrive generatia a 4-a, se observa grafica ce seamana cu navigatia NBT, scrisul pare mai accentuat, optiunile au un fundal rosu cand sunt selectate, pare totul mai modern:

3. Aici sunt 2 poze cu un tip care si-a inlocuit doar ecranul la o navigatie de tip HU_ENTRY NAV si a codat rezolutia, pe un F10 LCI:

4. O poza de pe olx cu un HU_ENTRY NAV de pe un F10 LCI, se vede ca e produsa de Magnetti Marelli

 

 

Bun, acum ce anume nu inteleg si am nevoie de ajutorul vostru:

1.Aceste navigatii HU_ENTRY NAV sunt compatibile cu modulul combox pe care il am deja? ( VIN D046565).

2.Pot sa inlocuiesc navigatia actuala cu una HU_ENTRY NAV si sa pastrez modulul combox cu tot ce contine el BT si TCU, ca sa beneficiez in continuare de serviciile online, iar intr-un final sa inlocuiesc ecranul si sa codez noua rezolutie?

Intreb asta, deorece vad pe eticheta navigatiei din poza de pe olx semnul de bluetooth, ceea ce ma duce la gandul ca poate are deja aceste capabilitati si neavand astfel nevoie de combox, nici nu poate functiona impreuna cu el.

[neo_andersson]

1. Nu, HU_EntryNAV are un modul combox incorporat, daca pastrezi combox pe fibra sunt in conflict unul cu altul si nu iti va merge deloc USB/BT/A2DP.

2. Nu, acelasi raspuns de mai sus.

 

Daca nu vrei sa intervii in cablajul masinii, ai optiunea dupa ce scoti Combox si inchizi fibra acolo sa cumperi de la BMW antena BT si un cablu USB/AUX pe care sa le instalezi la noua navigatie.

In acest fel cablurile de la Combox raman in portbagaj nefolosite.

 

LE: si iti mai trebuie un cablu bifilar cu pini MQS de 3 metri sa legi microfonul la navigatie.

Edited April 25, 2021 by neo_andersson

[töffefe]

Am inteles, multumesc!

 

Legat de modulul combox incorporat, acesta va putea fi folosit pentru accesarea serviciilor online ca si cum ar fi fost al masinii dintotdeauna?

Edited April 25, 2021 by toffefe

[tech-dmtr]

nu si nu . HU Entry Nav nu merge cu combox

[töffefe]

Multumesc!

[neo_andersson]

Am inteles, multumesc!

 

Legat de modulul combox incorporat, acesta va putea fi folosit pentru accesarea serviciilor online ca si cum ar fi fost al masinii dintotdeauna?

 

 

Nu, cel incorporat este doar partea de Combox Media adica BT/USB/A2DP.

HU_Entrynav are nevoie de TCB pentru Connected Drive.

Edited April 25, 2021 by neo_andersson

[töffefe]

Multumesc, chiar mai ĂŽnainte am terminat de citit un thread despre ce presupune upgrade-ul de la combox la NBT+TCB Ăâ˘i cred ca ma las pagubas, oricum din CD nu voi putea cumpara chestii extra. Ecranul mai mare devine un moft cu prea multe bĂŁtĂŁi de cap, am sa remediez problema asta direct cu alta maĂâ˘ina in viitor

 

Acum cu toate explicatiile primite am ĂŽnteles mai bine diferentele intre echipamente de la o generatie la alta.

[töffefe]

Ultima întrebare tâmpită și cu asta încetez, promit: navigatia business pare identică cu cea de pe NFL, nu se poate face retrofit la CIC-ul de pe NFL pe LCI? Din ce citesc pe net CIC-ul se folosește de Combox in același mod in care o face și navigatia business. Ma gândesc ca ar trebui sa fie plug&play fără fire in plus sau in minus, nu stiu in schimb dacă se poate coda. Edited April 28, 2021 by toffefe

[zeronoo]

Ultima ĂŽntrebare tâmpitĂŁ și cu asta ĂŽncetez, promit: navigatia business pare identicĂŁ cu cea de pe NFL,

nu e la fel

 

nu se poate face retrofit la CIC-ul de pe NFL pe LCI?

nup, cicul nu porneste fara fo din gw, lci nu are fo in gw

 

Din ce citesc pe net CIC-ul se folosește de Combox in același mod in care o face și navigatia business.

corect (cu steluta)

Ma gândesc ca ar trebui sa fie plug&play fãrã fire in plus sau in minus, nu stiu in schimb dacã se poate coda.

incorect

 

 

 

 

[töffefe]

Multumesc!

[töffefe]

On 4/25/2021 at 7:09 PM, neo_andersson said:

1. Nu, HU_EntryNAV are un modul combox incorporat, daca pastrezi combox pe fibra sunt in conflict unul cu altul si nu iti va merge deloc USB/BT/A2DP.

2. Nu, acelasi raspuns de mai sus.

 

Daca nu vrei sa intervii in cablajul masinii, ai optiunea dupa ce scoti Combox si inchizi fibra acolo sa cumperi de la BMW antena BT si un cablu USB/AUX pe care sa le instalezi la noua navigatie.

In acest fel cablurile de la Combox raman in portbagaj nefolosite.

 

LE: si iti mai trebuie un cablu bifilar cu pini MQS de 3 metri sa legi microfonul la navigatie.

Resuscitez acest thread dupa ce am mai citit diferite informatii. 

Sa zicem ca nu ma intereseaza partea de Connected Drive, dar doresc sa pastrez partea de SOS si remote services ( ex: find car, lock/unlock, turn on headlights, ventilation). Am citit ca modulul COMBOX e compus din doua parti si foloseste doua protocoale diferite si daca iti faci retrofit la NBT, poti sa anulezi prin codare functiile de BT si USB ( oricum scoti mufele respective) si sa ramai doar cu partea de SOS si remote services. Evident nu o sa mai ai si partea de Connected Drive.

Am gasit de vreo 2-3 ori mentionata informatia asta pe forumurile din strainatate, dar fiind un scenariu de retrofit mai atipic, nu e foarte elaborata solutia.

Atasez o imagine cu setupul final. Microfonul care e conectat acum la COMBOX ramane in continuare conectat pt SOS Calls, iar microfonul care va fi instalat la pasager va fi conectat la HU. Cat despre fibra optica, am citit ca in cazul de fata nu mai e nevoie sa fie deconectata din COMBOX si inchis bucla.

Pareri?

 

[töffefe]

Într-o lume în care majoritatea sunt deja plictisiți de NBT Evo și id6 cu CarPlay e deja o banalitate, eu am făcut upgrade de la Champ2+combox la NBT ID4. Dar am satisfacția ca mi-am făcut singur retrofitul ( montaj fizic, codare) și am reușit să păstrez partea de remote services și e-call din COMBOX. Mai exact struțo-cămila din schema de Mai sus. In plus am ținut costurile la un nivel mai scăzut pentru ceea ce e mai mult un moft.

Nu voi face un tutorial, doar am să descriu experiența mea poate ajuta pe cineva.

Am început prin a căuta o unitate NBT cu ecran și controller. Pe OLX nu prea am avut succes, majoritatea vând doar cu montaj inclus, așa ca m-am reorientat pe eBay. Am găsit și unități precodate și fără nicio modificare. Cele precodate și activate sunt mai scumpe, așa ca am zis pas. Și oricum, unde mai era provocarea?

De pe AliExpress am luat tot felul de cabluri ( display, microfon, antena fm, USB, AUX, antena BT).

Ca să îmi iasă configurația cu păstrarea COMBOX ului, am cumpărat un cablu Y pentru lumini pentru e90, care întâmplător are aceeași mufă cu cablul de la microfon, astfel încât am montat microfonul 1 și la NBT, el fiind înca conectat la COMBOX.

Înainte de a da jos navigația champ2 am scos din FA opțiunea 6NK și am codat Comboxul. Astfel am făcut disable la BT și USB pe partea de COMBOX.

Pentru antena fm am luat un cablu Y, dar nu vă rămâne așa, deoarece vreau să trag și cel de-al doilea cablu de la diversity antenna module către HU.

Dupa ce am instalat fizic unitatea am constatat ca nu merge sonorul. Pentru câteva zile am cedat și am conectat pinul 13 cu pinul 15, fiindcă am sistem HiFi și semnalul RAD_ON de pe pinul 13 este prea slab ca să pornească și amplificatorul HI-Fi. Totuși pe schemele de pe TIS se vede clar cum RAD_ON pleacă din HU și după un split ajunge în două locuri: diversity antenna și amplificatorul HIfi. Și cum pe configurația de NBT diversity antena e alimentată prin cablul FAKRA pt una din antenele FM, era clar ca modulul de antena din configurația pt CIC/CHAMP2 ia din curentul de pe RAD_ON și pare ca asta nu îi convine amplificatorului Hi-Fi. Așa ca am luat din dezmembrări un model de antena de pe o mașină cu NBT și s-a rezolvat problema sunetului și a semnalului FM fără mânăreli pe la cablaj.

După codarea navigației am încercat să o activez cu un patch cumpărat de pe net, pe un stick USB. Mi-am luat țeapă aici, ca nu a mers. Pare ca ceva nu era OK cu patch-ul in sine. După câteva zile am cedat și am început să caut pe cineva care să ma ajute contracost, dar din păcate sau din fericire nu ne-am sincronizat așa ca am început să studiez. 
 

Acum nu mă dau mai deștept decât sunt, dar se pare ca mulți antreprenori de ocazie de pe eBay sau alte siteuri folosesc HUTools ca să îți genereze patch-uri sau certificate. Aplicația se găsește la liber. Așa ca mi-am generat singur certificatele și le-am încercat cu e-sys. O fi bine, o fi rău? Important e ca merge.

 

las și câteva poze. Se poate observa într-una din poze ca remote services funcționează în continuare.

 

Planul e să încep retrofitul la camera de pe spate, să trag încă un cablu pt FM2 și să folosesc antena BT a mașinii trăgând un cablu din portbagaj de la mufa care intră acum în COMBOX spre HU.

 

https://ibb.co/20LwyXk4
https://ibb.co/gLPXBknq
https://ibb.co/8ghCyFDm
https://ibb.co/018CfMd
https://ibb.co/wZ08Wbwb
https://ibb.co/DfCWSn5W

Edited March 7 by töffefe