apocalipsa electrica Countdown to Extinction

[bimmer90f30]

2 hours ago, Alex3245 said:

Sunt tare curios cum o sa aratea piata masinilor in 5 ani.

Pot sa mai intreb ceva, daca e curiozitatea mare si curajul mic (poate ajuta ideea urmatoare), ce facem cu piata de SH a masinilor EV?

Facem gropi de gunoi si mai mari? Eventual cubice ca sa incapa mai multe precum in filmul ala de ii zice Wall-E..

L-ai vazut?

Cam asa o sa arate piata EV peste 5 ani daca nu se face ceva, habar nu am ce, ca mare lucru nu o sa se intample. Decat ca nimeni nu o sa vrea sa cumpere SH si sa bage bani in ceva demodat, baterii cu tehnologie veche... 

Sa nu spui ca 5 nu e tehnologie veche cand tehnic nu imi pare de loc sa fi aterizat pe vreun platou/plateau.. de vreo PE 20-30 ani.

Gresesc?

Edited July 8 by bimmer90f30

[Bala]

Cimitirul de masini ca orice alta masina. De acolo reciclare: metal, litiu, plastic etc

Am vazut un leaf, acelasi an si km ca al sotiei (2019/67k km). Avea ceva mici probleme si era 12k eur. Pret f bun.

Probabil ca la anul nu-i mai fac casco, eu platind acum 1500eur casco la allianz pt leaf.

In vreo 2,3ani va trebui schimbat. Ii vand bateria sau o folosesc eu pt casa iar masina o duc la cimitir. Daca nu voi putea sa iau cateva k eur pe ea vanzand-o.

Deci e ok.

P.S. Motivul pt care pretul e asa de mic la leaf il reprezinta faptul ca leaf-ul nu are management termic al bateriei. E depasit moral destul de rau

[Alex3245]

56 minutes ago, bimmer90f30 said:

Pot sa mai intreb ceva, daca e curiozitatea mare si curajul mic (poate ajuta ideea urmatoare), ce facem cu piata de SH a masinilor EV?

Facem gropi de gunoi si mai mari? Eventual cubice ca sa incapa mai multe precum in filmul ala de ii zice Wall-E..

L-ai vazut?

Cam asa o sa arate piata EV peste 5 ani daca nu se face ceva, habar nu am ce, ca mare lucru nu o sa se intample. Decat ca nimeni nu o sa vrea sa cumpere SH si sa bage bani in ceva demodat, baterii cu tehnologie veche... 

Sa nu spui ca 5 nu e tehnologie veche cand tehnic nu imi pare de loc sa fi aterizat pe vreun platou/plateau.. de vreo PE 20-30 ani.

Gresesc?

Eu am vazut ca se vand si electrice SH chiar la preturi bune. Dar eu nu cred ca duce cineva EV-ul la groapa de gunoi tot cu baterie si restul materialelor pretioase. Nu inteleg dc ar fi o problema asa mare EV vs ICE la groapa de gunoi, ca EV o sa ajunga fara baterie in 80-90% din cazuri.

[Onnix]

4 hours ago, Bala said:

Un efect groaznic al incarcarii EV gratis. Chiar nu ma gandeam ca poate face atata rau. Bine, s-a si nimerit sa fie asta in Romania...

Am dat ieri o fuga Tm - Valiug (CS) sa fac o baie intr-un lac de munte. N-am plecat cu masina prea incarcata asa ca ar fi trebuit sa incarc jumate de ora, o ora la incarcator AC ca sa merg ok pana acasa:

- la locatie, incarcator AC gratis.

Era plin in permanenta. Am stat vreo 6 ore acolo sa fac baie, pleca o masina, imediat sarea altul sa o puna la incarcat. Dar incarcat dinala de ghertoi, pana la 100%

- am plecat de acolo, am zis ca ma opresc in Resita: incarcare gratis de la primarie.

Am trecut pe langa un incarcator. Ma opresc, erau 3 (trei) springuri la asteptat sa incarce. 
Am mers la un altul unde stiam ca e un restaurant bun. Nu era nimeni la el. De fapt nu mergea partea de fast de multa vreme. 1. Fiind gratis, nimeni nu-si bate capul sa-l repare. 2. Pe AC nu prea incarca lumea. Am pus eu la AC si cat am mancat mi-a fost suficient. 

Deci clar ca daca nu incasezi ceva bani si doar pui incarcator pe fonduri UE, nu le va intretine nimeni. 

E si o partea buna in asta: e plina Resita de EV. Majoritatea springuri dar chiar sunt f multe. Decat cazane pline de rugina in oras, mai bine spring. 

 

Macar nu te-ai plictisit :))) Cum am zis-o si-n alte cazuri, iti cam faci programul dupa masina, nu invers cum mi s-ar parea normal.

[bimmer90f30]

19 minutes ago, Onnix said:

Macar nu te-ai plictisit :))) Cum am zis-o si-n alte cazuri, iti cam faci programul dupa masina, nu invers cum mi s-ar parea normal.

Pe aceiasi retorica i-as raspunde si lui @Alex3245  ca mai jos:

..depinde prin ce ochelari privesti lucrurile. In caz ca nu e clar sau nu se sub-intelegea in intrebarea de mai sus faptul ca un EV nu isi pastreaza pretul precum un ICE in prezent si probabil nici peste 5 ani..

Da, desigur ca poti sa gasesti EV la preturi foarte bune.. dar din perspectiva doritorului de EV nu a vanzatorului. Aici s-ar "asocia" retorica.

Devalorizarea unui EV cu pretentii de lux e dramatica la data curenta.

Aici sper ca nu aduci in discutie alte marci, modele carora nu le scade pretul din varii motive. Suntem pe forum la BMW.. Nu vrem sa credem ca BMW se va identifica cu alte marci fara aceiasi reputatie.. peste ani..

Edited July 8 by bimmer90f30

[Alex3245]

Am mai avut discutia cu devalorizarea si nu era diferenta mare intre masini @bimmer90f30, chiar BMW-uri. 

Chiar atunci am adus in discutie i4 vs seria 4 si i7 vs seria 7. Preturi f similare la vanzare dupa 2, 3 ani de utilizare.

Eu chiar am cautat un i4 cand era isteria ca EV-urile le iei gratis dupa 2-3 ani si surpriza mi-a fost ca nu gaseam nici un i4 sub 40k euro

 

Edited July 8 by Alex3245

[mgi]

Dap, si eu am văzut devalorizarea similara cu ice

[bimmer90f30]

39 minutes ago, Alex3245 said:

surpriza mi-a fost ca nu gaseam nici un i4 sub 40k euro

Despre i4 ce se face in 2024 vorbesti?

 

https://ev-database.org/uk/car/1785/BMW-i4-eDrive35#:~:text=The BMW i4 eDrive35 had,fee%2C number plates and delivery.

Il vrei cu 40k? 

Iti zic ei mai bine il baga la topit nou decat sa ti-l dea tie sau mie cu 40k.. 

Sau la doar un an..  cu 20% mai ieftin?

Edited July 8 by bimmer90f30

[Alex3245]

Eu vorbeam de i4 din 2021 sau 2022, care nu am văzut sub 40k când m-am uitat eu. Nu vorbeam de model nou, vorbeam de sh. Diferenta devalorizării intre ice și ev la BMW nu prea este sau dacă este, e mică.

[mgi]

Bateriile au ajuns la $50/kwh în China. 

https://www.bloomberg.com/news/newsletters/2024-07-09/china-s-batteries-are-now-cheap-enough-to-power-huge-shifts

 

[Alex3245]

72% battery health dupa 430 k miles.

[bimmer90f30]

Nu sariti pe mine.. daca va reamintesc ca reteaua de curent a unei tari e precum un ou.. se mai crapa pe ici pe colo, dar cand pica poate pica pe zone intregi, largi..

https://www.g4media.ro/ministrul-energiei-romania-nu-va-avea-blackout-ci-doar-pene-de-curent-ca-sa-faca-fata-cererii-statul-a-pornit-centralele-pe-carbune.html

[Bala]

OMG... nu erau rai prosumatorii pana de curand ca produc prea mult ? Nu erau ei vinovati ca energia lor destabilizeaza minunea tehnica, ultramoderna si actualizata numita SEN? 

Acum pica reteaua. Culmea, in general seara cand climele raman pornite dar se opresc prosumatorii.

Acum si-a amintit si mizeria de burduja ca voia un proiect de echilibrare si sa trebuia inceput de multa vreme. Serios? Abia acum? 

Seara mirosea a cablu la mine pe strada. In 10 minute a picat curentul pana noaptea la 12. Niciun EV nu era legat la retea...

Azi e si mai cald: 42 de grade. Vedem deseara. 

[Alex3245]

1 hour ago, Bala said:

OMG... nu erau rai prosumatorii pana de curand ca produc prea mult ? Nu erau ei vinovati ca energia lor destabilizeaza minunea tehnica, ultramoderna si actualizata numita SEN? 

Acum pica reteaua. Culmea, in general seara cand climele raman pornite dar se opresc prosumatorii.

Acum si-a amintit si mizeria de burduja ca voia un proiect de echilibrare si sa trebuia inceput de multa vreme. Serios? Abia acum? 

Seara mirosea a cablu la mine pe strada. In 10 minute a picat curentul pana noaptea la 12. Niciun EV nu era legat la retea...

Azi e si mai cald: 42 de grade. Vedem deseara. 

Ce asteptari sa ai de la burduja, astia de la noi stiu doar sa dea din gura si atat. 

[mgi]

1 hour ago, Bala said:

OMG... nu erau rai prosumatorii pana de curand ca produc prea mult ? Nu erau ei vinovati ca energia lor destabilizeaza minunea tehnica, ultramoderna si actualizata numita SEN? 

Acum pica reteaua. Culmea, in general seara cand climele raman pornite dar se opresc prosumatorii.

 

Exact la asta ma gandeam si eu ieri. Incredibil cat de incompetenti pot fi baietii astia..

[sskkaa]

[bimmer90f30]

20 hours ago, sskkaa said:

Asta e incorect. 

Vreau si eu.

Asa cum si altii au electricitate vreau si eu motorina in oferta.

[Alex3245]

Canberra trial shows EVs can provide backup power to grid in blackouts and emergencies

 

Quote

On 13 February, when freak winds brought down a transmission line in Victoria and shut down the state’s largest power station, a fleet of electric cars plugged into a charger in Canberra 500km away stirred.

Within six seconds, 16 vehicles started discharging their batteries, sending power back into the grid. While the contribution – part of a pioneering research project – was minuscule compared with the 90,000 households who lost electricity, the experiment showed how EVs could help ease grid calamities of the future.

It’s the result of the Realising Electric Vehicles to Grid Services – or Revs – trial, run by the Australian Capital Territory government, which used 51 Nissan Leafs to test whether EVs can help manage the national electricity market.

The ability of vehicles to power appliances, the home and even the grid has been well studied. The focus has been on how EVs can soak up renewable energy and even provide owners with revenue, rather than how they might be mustered to counter grid instability.

 

[bimmer90f30]

19 hours ago, Alex3245 said:

Canberra trial shows EVs can provide backup power to grid in blackouts and emergencies

 

 

It's mind blowing..

And nuts..

Si ce faci daca ai tu personal o urgenta pe timp de blackout? Ma sacrific eu sau persoana respectiva, nu?

..amice in replici pe acest topic,

Cea mai buna idee in privinta cedarii unei cantitati de electricitate din bateria masinii (mele) pusa la incarcat (de ceva timp) este aceea care in loc ca alte masini EV care sunt bagate  la incarcat (de scurt timp) sa zicem pe strada mea.. si sa streseze reteaua cu necesaru' pentru incarcare, o idee buna ar fi (si mi se pare ca se implemanteaza deja..) ca eu sau altii care avem bateriile cat de cat incarcate sa cedam dn cantitatea "inmagazinata" altora care s-au conectat la incarcare.. asta de-stresand reteaua pentru ca, cele descarcate vor cere (adica stresa) din retea mai putin. Dar, stii ca asta scurteaza viata unei masini EV care cedeaza pentru ca asta reprezinta inca un ciclu de descarcare si incarcare a unei baterii, da? (Iar sa faci asta zilnic se aduna.. nu se scade)

In cazul dieselului acesta nu este afectat.. in nici un caz la fel.. un fel de stiati ca urmeaza: ..stiati ca generatoarele diesel mari IN PRACTICA au rezistente electrice incorporate in ele pentru a le mentine PERMANENT CALDE (ceva de genul) 30-40 grade Celsius indiferent de vremea de afara(motoarele diesel) pentru situatii de urgenta, ca acestea sa nu isi scurteze viata, datorita uzurii plecand de la rece.. (bla bla bla) si stresului pentru ca atunci cand ti se cere sa produci electricitate prin dinam.. (sau alternator daca pare mai cunoscuta ideea; care nu rectifica in DC ci doar produce alternante trifazate.. desigur strict controlate) tre' sa fii extrem de capabil fata de necesarul minim esential. Dar care e suficient de mare (aceea compensare termica de start utila..) chiar pentru modul de urgenta in care functioneaza! Bine asta nu are aplicabilitate decat cand pica reteaua locala iar dieselul tre' sa kick in... ca a picat curentul general.. Nu e ieftin sa repari sau sa inlocuiesti un asemenea monstru de motor care salveaza vieti daca pica reteaua generala - mai bine il tii cald intr-o incapere speciala!

Dar sa sustii reteaua nationala cu niste baterii e o nebunie aberanta.. sau disperarea unora de a mai scrie/scoate un articol inutil in fata celor pe care ii poti amagi in utilitatea posesiei unui EV..

Scuza-mi contrazicerea ferma dar chiar nu poti sustine un blackout decat pe o perioada foarte scurta prin comparatie orice altceva conventional, local, cum ar fi un generator de energie (motor diesel) dedicat sa zicem unui spital de urgenta..

O sa fie o risipa de bani inutila bine-nteles precum soseaua cu panouri solare din Franta care si-a dat defunctul.. sfarsit de curand cand autoritatile au admis ca nu functioneaza (pentru ca Natura isi face de treaba prafuie umbreste umezeste, degradeaza; deci incurca socoteli electrice!) dar banii au fost incasati de privati bine-nteles. Cam asa si cu backup-ul pe baterii.. Un fel de sifonare de bani..

 

Edited July 19 by bimmer90f30

[Alex3245]

MG announces an extended lifetime warranty for High-Voltage Battery, Electric Drive Unit, and Power Electronic Bloc being the first and only brand with the guarantee of confidence for EV owners

MG announces extended lifetime warranty for four models

Quote

Bangkok – 9 July 2024 – SAIC Motor-CP and MG Sales (Thailand), manufacturer and distributor of MG cars in Thailand, boost customer confidence and bring the country’s automotive industry to the next level as part of the brand’s 100th anniversary, proclaiming itself as the first and only brand that offers an extended “Lifetime Warranty” for MG electric vehicles. Gearing towards its second decade of business operation in Thailand and to create a significant turning point for the EV industry, the company also extends a lifetime warranty for High-Voltage Battery, Electric Drive Unit, and Power Electronic Bloc. The lifetime warranty covers 4 EV models namely the NEW MG4 ELECTRIC, a popular electric global-model hatchback; the NEW MG MAXUS 9 and the NEW MG MAXUS 7, 100% electric 7-seat premium e-MPVs; and the NEW MG CYBERSTER, a 2-seat electric convertible sport roadster. The highlight of the warranty is its unlimited mileage coverage and also the lifetime warranty is not limited to the car’s first owner. It is applicable to both new and current MG customers which reflect the company’s determination and commitment for long-term customer care.

Sa vedem ce mai zic acum cei care spun ca moare bateria dupa 8 ani , sunt curios daca o sa bage la nivel global sau o sa fie doar la nivel de thailanda 

[Bala]

Am fost aseara cu un Model X al unui prieten. Proaspat achizitionata. 

Masina are 6 ani. Cumparata la 170k km... 

Daaar...

interiorul arata aroape ca nou. Nimic uzat anormal sau urat. 

550 cp, AWD

Varianta cu 6 locuri

Bateria de 100kWh avea SoH de 90% !!! De acum in colo si mai greu va scade...

Pret de achizitie inclusiv cu aducerea in tara: 33k eur. 

Mi se pare ditamai smochina. La banii aia merita clar. 

[Alex3245]

https://www.instagram.com/reel/C9t7-eho2u7/?igsh=MXZmcGJxb3Z3OGptNA==
 

Ca tot erau în vogă clipurile de insta, FB cu electricele. Las și eu asta cu motor pe combustie

Mulți oameni cred ca mașina aia e mai nepoluantă decât o electrică ca să vedeți până unde a ajuns spălarea pe creier. Industria petrolieră a plătit cum trebuia media să-i conving pe ăștia.

 

On 7/24/2024 at 2:32 PM, Bala said:

Am fost aseara cu un Model X al unui prieten. Proaspat achizitionata. 

Masina are 6 ani. Cumparata la 170k km... 

Daaar...

interiorul arata aroape ca nou. Nimic uzat anormal sau urat. 

550 cp, AWD

Varianta cu 6 locuri

Bateria de 100kWh avea SoH de 90% !!! De acum in colo si mai greu va scade...

Pret de achizitie inclusiv cu aducerea in tara: 33k eur. 

Mi se pare ditamai smochina. La banii aia merita clar. 

Majoritatea posesorilor de tesla sunt multumiți din ce am vazut pe forumuri, doar ca interiorul spartan o cam trage in jos.

Edited July 27 by Alex3245

[bimmer90f30]

12 hours ago, Alex3245 said:

Mulți oameni cred ca mașina aia e mai nepoluantă decât o electrică ca să vedeți până unde a ajuns spălarea pe creier. Industria petrolieră a plătit cum trebuia media să-i conving pe ăștia.

Ar trebui sa iti reformulezi, eventual folosind un dictionar despre ce inseamna brainwash.

Intre timp iata un raspuns cat se poate de firesc din partea unui om care probabil toata viata lui a refizat sa fie spalat pe creier. Chiar explica cum se scapa de spalarea pe creier. Si sunt absolut 100% de acord cu el:

https://www.quora.com/Does-every-government-in-the-world-try-to-brainwash-their-citizens

Does every government in the world try to brainwash their citizens?

Their existence depends on it. No one in their right mind would obey political authority. It’s demeaning to take orders, to be bossed around like a slave, as if your will, your conscience is irrelevant. The assumption of control over another against their will is difficult. It requires their cooperation to be feasible so brainwashing is necessary if control is to be practical.

However, since most cultures value subservience, teach it to their young when they are vulnerable to indoctrination, the tyrants work is done for him. He need only take over and reinforce the slave/master, ruled/ruler, follower/leader mindset with propaganda.

I was a born skeptic. My parents encouraged independent thought. It made me a social outcast and I was constantly in trouble in school because I asked questions that my teachers couldn’t answer and that embarrassed and sometimes infuriated them. But it helped me survive the brainwashing, mostly. And it helped me live a freer life, a life less exploited by authorities. I did what I was told was impossible out of principle and at 77 I can say it served me well.

 

Comform merriam-webster.com

Brainwash: 

1: a forcible indoctrination to induce someone to give up basic political, social, or religious beliefs and attitudes and to accept contrasting regimented ideas

2: persuasion by propaganda or salesmanship

(Desigur, "firesc", nimic despre guvern/guvern..)

______________________________________________
Is the world and society mostly brainwashed?

1. Brainwashing of society is hardly new. Powerful people, whether in governing bodies, institutions, offices or families, have always brainwashed others under them, to maintain their sovereignity, power and control. Religion, racism, female oppression/ suppression, ‘Divine Right of the Kings’ etc are just some old examples. We have always believed what they wanted us to believe and what they made us to believe making us think that that was what ‘we’ wanted to believe. We merrily continue to do so.
2. Our governments lets us believe we’ll be free, independent, happy, and cared for. That we’re living in the best of times. Yes, we’re living in the best of times in human history, we’re just not getting the best of it for ourselves.
3. Banks let us think we’re saving our money, when all the time they are getting rich because of our money and we stay the same apart from our savings that stay safe with them.
4. The credit cards let us believe we have the luxury to pay anytime and afford anything. True. They also let us spend more than we can afford. Try telling them we can pay anytime!!
5. Food industry lets us think we’re getting the best of food. True. But decoding what’s mixed in it, how cruelly it is prepared is best left unquestioned. There’s no way of proving, but there’s no way to keep our eyes shut just because someone assures us. Mostly due to ideas and brainwashing of some clever business tricks we consume more food and eat more and more unhealthy while cleverly being told that it is healthy.
6. Fashion designers brainwash celebrities into thinking their million dollar dresses are beautiful and special when in fact most of them are ‘Hi Hi’ (Hilariously Hideous). Celebrities in turn brainwash audiences/ viewers and start a chain-reaction of what we should think as beautiful. Entertainment industry, social media do the same: telling us what to think.
7. Beauty: This one has seriously messed up our minds. It dictates us what and who should be regarded as beautiful, brainwashing us into thinking (and expecting) only paper-thin body, or particular skin/eye colour is desirable. They, and not our eyes tell us what we should regard as beautiful!
8. Education industry let’s us think degrees and courses are our only salvation. The truth is, apart from a few certificates and jobs, we stay mostly the same intellectually. Our education fills our brain with infos and facts and starves our mind and strangles our originality and imagination. It just readies us for an eternal rat race.
9. Medical industry: We are brainwashed into thinking we are bags of bones and blood and that we cannot survive without medical intervention, doctors and meds. True, but not always. Many really effective, real alternative medicines are ridiculed, shrugged and shunned and people are encouraged to undergo expensive procedures that are not all the time necessary. They scare us from the sun telling us it gives us cancer, and encourage us to slather sunscreen that may be giving us cancer as well. Means we get cancer by avoiding cancer? Cool!
10. When we are children and going up, we’re told million times a day how amazing and wonderful we are, when all we did was to pass a spoon or pick up a fallen paper. Then we grow up thinking how amazing we are until we hit the real world and lose ourselves entirely. Now we have trouble understanding what happened to our amazing self that we cannot cope and plunge into depression and coping stress. 
11.    E ceva ramas ne-explicat? Mai e nevoie de alte explicatii?? Ma indoiesc.                 Foarte probabil cei mai spalati pe creier la ora actuala sunt cei care nu pun intrebari! Adica cei ca tine care adopta pentru ca trebuie, pentru ca asa zic autoritatile.. AUTORITATI care in anumite tari ar trebui sa FACILITEZE ba chiar sa aprecieze pe cei care au grija de lucrurile cumparate, sa zicem, la care nu renunta, pe care le ingrijesc ca in prima zi.. noo, asta NU E PLANUL.. Planul e sa ne facem/faca cat mai datori, sa consumam, sa cumparam si sa ne facem datori, cat mai datori. Uita de mediu, iti spun ca ala nu conteaza... Aia care nu renunta si ai grija NU polueaza, asta e clar? Unde e recompensa. Ni e nici o recompensa, ba dimpotriva e o taxa cat mai mare pe viitor.       Si tu crezi ca asta nu e spalare pe creier? ..Sa te forteze (autoritati, sau daca vrei, cei care se cred in masura Sa Hotarasca Pentru Tine si Mine)  fara sa iti si faciliteze, sa explice absolut tot inainte de a implementa ceva ATAT DE COSTISITOR, trecere complet de la un mod de transport la altul..
12.               Cat despre industria petroliera va prospera inca multi, multi ani. Necesarul de petrol a crescut nu a scazut. ...Doar tu si eu nu vom auzi la stiri pentru ca va fi cenzurat/oprit ca fiind neevident (dupa unii) sa se vorbeasca. 

Edited July 27 by bimmer90f30

[Bala]

Am dat astazi o tura Tm - Dunare - satul Bigar - Tm. Vreo 500km

Erau foarte putine incarcatoare in zona aia. Acum sunt la zeci de km unul de altul si am inteles ca se vor mai monta. 

Eu am incarcat un sfert de ora la un fastcharger in Oravita.

Era cu POS. Platesti direct la el fara app. 

[Viper05]

am inteles ca exista ceva lege ca toate încărcătoarele sa aibe POS?