De ce a renuntat BMW si la LaserLights?

[Romulus]

Aparent dispar de pe seria 5. Nu stiu de pe alte modele, dar la cat de mandri erau marketingul BMW de ele, de ce au renuntat la ele?

[Viper05]

au disparut si de pe g20 FL. probabil costau mult prea mult, asa macar pot sa bage tot bugetul in led , si asta fac cam toti

standardizare banuiesc ca e viitorul, vedem asta de la platforme la motoare, la integrare. azi ca te urci un seria 3 , ca te urci in x5 tot aia e , inauntru e aproape identic

Edited October 2, 2023 by Viper05

[Romulus]

Dar erau mai bune sau au descoperit de la lansare ca sunt ceva probleme? Sa fie strict problema de cercetare? Sincer, eu le-am vazut dar nu am urlat WOW. Mi s-au parut ca cele led foarte bune si oricum inteleg ca sunt strict pe faza lunga, deci nu ajuta decat in anumite momente, dar am sa ma joc sa vad ce si cum.

[Viper05]

eu am led pe g21. sincer can am luat masina (faceam trecere de la f10 halogen) am zis wow.

cu high beam assist chiar nu vad de ce ai avea nevoie de mai mult. si pretul mi s-a parut prohibitiv. cred ca ar fi fost ultima optiune in topul preferintelor

[Romulus]

Eu am tot avut Led pe F10 cu high-beam assist. Si am condus acel 530e cu laser. Nu mi s-a parut mare diferenta, clar mai puternica faza lunga, dar high-beam assist oricum da rateuri de multe ori...

[mkdan2004]

Nu reusesc sa gasesc articolul in care am citit cand au anuntat ca renunta, dar era vorba de costuri vs performanta.

Eu am Laser pe G05, tatal meu are Led adaptiv pe G01. Le-am condus pe ambele suficient de mult cat sa-mi dau seama de diferente. All in all, laser sunt mai bune dar doar in anumite situatii si diferenta nu este masiva.

[Romulus]

6 minutes ago, mkdan2004 said:

All in all, laser sunt mai bune dar doar in anumite situatii si diferenta nu este masiva.

Suna exact a ce am vazut si eu. Probabil Matrix Led sunt suficient de bune sa nu justifice diferenta de pret. Desi linia aia albastra la G30/G31 e smechera rau...

[arnx]

Laser functioneaza/functiona doar pe faza lunga in conditii de intuneric intuneric, nicio diferenta intre LED adaptiv si LED laser pe faza scurta.

[Alex3245]

Oricum linia aia albastra pe faruri arata super, eu doar pentru asta le-as fi luat. Farurile dau semnatura masinii, cand cautam g20 nici nu ma uitam la alea care nu aveau laser.

Edited October 2, 2023 by Alex3245

[Benilika]

Au gandit-o bine

Scoatem farurile cu laser ( unde aveau pata aceea albastra de culoare ) dar le dam masini electrice unde au din nou albastru la faruri  

[bimmer90f30]

6 hours ago, mkdan2004 said:

Nu reusesc sa gasesc articolul in care am citit cand au anuntat ca renunta, dar era vorba de costuri vs performanta.

Unii spun ar fi vorba de fapt de sursa, ai' de le fac nu au suficient material.. sau materie: 

https://g07.bimmerpost.com/forums/showthread.php?t=1593030

As vrea sa vad si eu un far laser sa tina (fi tinut..) 10k ore de functionare. Asta inseamna 442569 km daca merge cu o viteza medie de 44km/h. Si asta in bezna absoluta unde am inteles eu ca de fapt functioneaza. Deci practic NICIODATA NU AR TREBUI sa auzim ca trebuie schimbat farul, "becu'", laseru'!.. Corect?

Eu cred ca de fapt performanta a lasat de dorit si au ales ei sa le scoata.. Probabil comparativ cu LED..

Eu le-as da si 8 mii de euro daca masina nu o sa aiba niciodata probleme cu farurile. Altfel, ei schimba tot ce trebuie gratuit pana la 400k km.

Edited October 2, 2023 by bimmer90f30

[RaYn3]

Salutare. Eu lucrand in domeniul asta de automotive lighting, am avut putin de a face si cu un proiect de research cu diode laser. Problema de care stiam inca de atunci erau cele legate de safety. Adica ce se intampla in caz de malfunction a lampii sau in caz de accident. Sunt n scenarii posibile prin care poti aduce vatamare ochilor cu aceste diode laser in cazul in care nu se opresc atunci cand situatia o cere. Tin minte ca un coleg de-al meu a lucrat la acest proiect, practic s-a dorit implementarea acestor diode intr-un proiector dezvoltat cu LED-uri anterior si care in mod uzual se monteaza pe cabina camioanelor. Proiectorul cu LED-uri avea doua functii si a fost lansat de curand in piata, avand functiile de High-beam si Front PO. High-beam-ul cu LED-uri in varianta premium, batea la o distanta de 600m, doar un proiector din asta, dar fara omologare (ECE, SAE, etc). Asta era pt Australia pt trucker-ii aia care o ard prin zonele alea salbatice si au nevoie sa bata cat mai mult ca oricum nu prea deranjeaza pe nimeni, posibil doar serpii :). Cu alte cuvinte, chiar si cu LED-uri de putere deja poti obtine niste distante de iluminare destul de mari. Pe de alta parte e destul de greu de lucrat cu aceste diode laser. Ai nevoie si de ceva filtre ca sa spargi lumina aia cruda. O alta caracteristica e ca ai nevoie de niste laboratoare speciale cu protectie pt ochii operatorilor, niste proceduri bine stabilite...etc. Cam asta este experienta noastra "locala" cu aceste diode laser. Noi cumparasem aceste diode de la OSRAM, posibil sa mai faca si altii, doar ca acestia sunt cam cei mai experimentati atunci cand vine vorba despre surse de lumina, LED-uri, dar si pe diode laser erau cam singurii la acel moment. Cu alte cuvinte e complicat si f scump, inca din dezvoltare. 

V-am lasat mai jos o poza cu proiectorul de care va povesteam mai sus. BTW. Sistemul optic al functiei de PO a fost dezvoltat de mine, asa ca sa ma laud si eu putin

Edited October 2, 2023 by RaYn3

[Viper05]

2 hours ago, bimmer90f30 said:

 

Eu le-as da si 8 mii de euro daca masina nu o sa aiba niciodata probleme cu farurile. Altfel, ei schimba tot ce trebuie gratuit pana la 400k km.

8k cui si pentru ce?

[bimmer90f30]

9 minutes ago, Viper05 said:

8k cui si pentru ce?

https://www.telegraph.co.uk/cars/news/are-bmws-laser-headlights-really-worth-8000/#:~:text=Costing a staggering £7%2C995,from 300- to 600 meteres.

[Viper05]

a ok, dar parca nu erau asa scumpe ca si optiune, erau cateva mii dar nu 8

[ckh]

costuri mari comparativ cu perfromante vs led. 5% mai eficiente doar pe faza lunga.

pe faza scurta bat la fel

problema era la design si DRL. (compara faruri laser vs led la G05) - pentru asta alegeau defapt clientii laser.

[WIN60]

Nu se vorbea in unele tari despre interzicerea lor ca cică pot sa deranjeze la trafic și sa provoace accident? Sau asta era la începuturi când trebuiau sa apara?

[WIN60]

https://www.wired.com/2017/01/bad-audis-swanky-new-headlights-arent-allowed-us/

U.S. automobile regulations prohibit the use of advanced laser headlights currently being used or tested by Audi, Mercedes, BMW, Volvo and Toyota. Only high and low beams are allowed, unlike new adaptive laser headlights which detect oncoming cars and dim part of the light output to avoid dazzling drivers.

Why are Matrix headlights illegal in US?

 

Such lights ran afoul of a U.S. rule dating back to 1967 that requires headlights to have separate high-beam and low-beam elements. Because adaptive headlights use the same lighting elements for both high beams and low beams, they violated this rule
Probabil la asta se refereau, in U.S. Țineam eu minte ceva de acum mulți ani cand se vorbea de noua tehnologie. 

 

 

Edited October 3, 2023 by Romulus

[mkdan2004]

Legislatia in US referitoare la faruri este ireal de depasita (am inteles ca recent a fost imbuntatita). Cand aveam Mercedes ML si urmaream forumul US, am ramas socat de faptul ca in US, toate ML-urile se vindeau fara xenon (inca nu erau LED), deoarece pentru cornering, la xenon,  farul utiliza niste oglinzi, iar in US nu era legal sa ai oglinzi in faruri. Ulterior, cand aveam F15, in US se plageau ca nu avea LED adaptiv deoarece la fel nu era legal. Undeva citisem ca, de un an sau doi, s-a schimbat si la ei dar nu stiu in ce masura.

[redog4dy]

1 hour ago, mkdan2004 said:

Ulterior, cand aveam F15, in US se plageau ca nu avea LED adaptiv deoarece la fel nu era legal

Tot ce inseamna US adaptiv/faruri, etc.. este blocat prin coding. Din cate stiu se poate coda GFHB (adaptivul + decupatul pentru LED in US). Acum e ilegal la ei.. dar ce se aduce din US in EU se poate coda. 

Eu prima oara cand am mers cu F10 facelift, led adaptiv, am ramas.. WOW !! cum danseaza lumina pe sosea.. :)) 

[Romulus]

Pe la minutul 6:25 tipul asta insinueaza ca farurile cu led "decupeaza" mai bine masinile de pe contrasens decat cele cu laser. Eu nu am auzit asa ceva, mai ales ca si cele cu laser sunt tot diode LED... de ce ar fi asa ceva adevarat?

[bimmer90f30]

Nu am apucat inca sa inteleg mai exact cum functioneaza dar probabil ceva "evitare de orbire" face.. (le dau credit pana inteleg )

Primul link e mai detaliat in amanunte decat al doilea care e mai generalist.

https://www.bimmer-tech.net/blog/item/186-get-enlightened-bmw-headlights-explained

https://www.bmwblog.com/2020/03/15/guide-the-different-bmw-headlights-technologies-explained/#:~:text=The BMW adaptive LED headlights,Selective Beam) and vehicle speed.

[Romulus]

Eu am condus si led si laser. Ambele fac același lucru, doar ca in video ala, s-ar fi insinuat ca led face mai bine decuparea decât laserul, si sunt foarte reticent in a crede asa ceva...

Eu sincer cred ca sunt fix la fel, diferă puterea dar "decuparea" pe faza lunga inclin sa cred ca e absolut identica...

[RaYn3]

5 hours ago, Romulus said:

Pe la minutul 6:25 tipul asta insinueaza ca farurile cu led "decupeaza" mai bine masinile de pe contrasens decat cele cu laser. Eu nu am auzit asa ceva, mai ales ca si cele cu laser sunt tot diode LED... de ce ar fi asa ceva adevarat?

Acele taieri sau umbriri in distributia luminii care se intampla in mod dinamic in sistemele AFS de pe versiunile cu diode laser se realizeaza tot cu LED-uri si nu invers. La toate lampile de fata cu LED-uri, se utilizeaza de fapt LED-uri multi-chip, de putere f mare si prin urmare AFS-ul se realizeaza prin oprirea dinamica a chip-urilor din aceste LED-uri a.i. sa se evite glare-ul celorlalti participanti la trafic. In acelasi timp, tu ca si sofer vrei sa beneficiezi in continuare de o iluminare optima, asa cum se intampla atunci cand activezi high-beam-ul. Ganditi-va cate diode laser ar fi necesare a.i. un far sa fie capabil sa stinga nu stiu cate segmente in destul de multe scenarii posibile si in functie de informatiile primite de la camera din parbriz. Prin urmare, aceste faruri cu laser au si LED-uri conventionale si nu se bazeaza doar pe acele diode speciale. Acele diode laser se vor activa doar  atunci cand situatia o permite, cand primesc semnal de la camera ca nu exista nici un alt participant la trafic pe care l-ar putea orbi. Adica, high-beam-ul conventional. Oricum in zonele rezidentiale nu porneste AFS-ul indiferent de tipul sursei de lumina, ca-i doar LED sau LASER&LED. Laser-ul asta a fost mai mult market, o tehnologie f scumpa, fara niste rezultate WOW care sa-i justifice pretul, o tehnologie destul de imatura in zona asta de automotive lighting tinand cont de cerintele legale si cele de safety pe care orice vehicul trebuie sa le indeplineasca atunci cand circula pe drumurile publice. 

[Romulus]

37 minutes ago, RaYn3 said:

aser-ul asta a fost mai mult market, o tehnologie f scumpa, fara niste rezultate WOW care sa-i justifice pretul, o tehnologie destul de imatura in zona asta de automotive lighting tinand cont de cerintele legale si cele de safety pe care orice vehicul trebuie sa le indeplineasca atunci cand circula pe drumurile publice. 

Cred ca ai dreptate aici si sunt de acord. De altfel acesta e motivul probabil pentru care au si disparut... Desi sunt cool cu sprancenele albastre.

Practic sunt ca orice LED adaptiv, dar împing mai multa lumina puternica daca au cum.