Jump to content

Immobiliser


Recommended Posts

cine a avut probleme cu "engine immobiliser"?

Cum se manifesta in cazul vostru? In cazul meu desi pozitionez cheia in modul start nu se intampla nimik. Nici un zgomot ca si cand nimik nu s-ar intampla. Am fost la un service unde au pus masina pe tester dar nimic (bineinteles respectiva situatie nu se repeta la service), nu stiu cum au concluzionat dar m-au sfatuit sa schimb bateria.Fiind prea putin convins ca bateria este cauza am apelat la urmatorul serivice unde surpriza "electomotorul sau immobiliser'ul".

Din punctul meu de vedere suna mult mai credibil deoarece bateria nu ar permite pornirea la a 5 incercare. Cand nu mai ai curent nu mai ai si gata plus ca in momentul pornirii becurile de la bord is pastreaza intensitatea ...nici gand sa paleasca.

 

Acum trebuie sa fac diferenta intre electromotor si immobiliser. Dar cum? Reamintesc, ca ambele service-uri au fost incapabile sa dea un verdict exact. Drept este ca uneori masina refuza sa dezarmeze alarma din prima apasare a butonului de pe cheie (am pus asta pe seama bateriei din cheie).

 

Aveti idei sau sugestii?Ati patit ceva asemanator?

Multumesc!

 

M47R 116 CP Diesel 2L

Edited by etd02
Link to comment
Share on other sites

In primul rand multumesc de reply's.

 

Legat de problema mea asa cum am precizat anterior "respectiva situatie nu se repeta si la service" asa cum nu s-a repetat nici azi "inca". :)

Am dus masina si la BMW unde au ridicat din umeri deoarece in computerul de bord nu era stocata nici o erroare referitoare la evenimentele sesizate de mine.Oricum m-au lamurit cu profesionalismul lor atunci cand mi-au schimbat releul de bujii incandescente pt ca masina uneori nu pornea la cald...evident cauza era alta respectiv senzor ax cu came.

Nu m-ar mira sa-mi inlocuiasca, computerul de bord, electromotorul, bateria ...dupa care sa constate ca este o siguranta arsa ...etc.

Daca aveti vre-o idee utila cum as putea testa atunci cand se iveste dinnou situatia va rog postati.

Nesiguranta pornirii ma tine momentan numai in raza orasului... :blink:

Echipare E46 diesel din 10/2000.

O sa incerc si cu cealalta cheie astazi poate chiar toata saptamana.

 

"Bavaria" cum "Vezi daca cheia este recunoscuta atunci cand nu invarte electromotorul"?

totul la bord se comporta normal numai ca electromotorul nu invarte.

Merci

Link to comment
Share on other sites

cine a avut probleme cu "engine immobiliser"?

Cum se manifesta in cazul vostru? In cazul meu desi pozitionez cheia in modul start nu se intampla nimik. Nici un zgomot ca si cand nimik nu s-ar intampla. Am fost la un service unde au pus masina pe tester dar nimic (bineinteles respectiva situatie nu se repeta la service), nu stiu cum au concluzionat dar m-au sfatuit sa schimb bateria.Fiind prea putin convins ca bateria este cauza am apelat la urmatorul serivice unde surpriza "electomotorul sau immobiliser'ul".

Din punctul meu de vedere suna mult mai credibil deoarece bateria nu ar permite pornirea la a 5 incercare. Cand nu mai ai curent nu mai ai si gata plus ca in momentul pornirii becurile de la bord is pastreaza intensitatea ...nici gand sa paleasca.

 

Acum trebuie sa fac diferenta intre electromotor si immobiliser. Dar cum? Reamintesc, ca ambele service-uri au fost incapabile sa dea un verdict exact. Drept este ca uneori masina refuza sa dezarmeze alarma din prima apasare a butonului de pe cheie (am pus asta pe seama bateriei din cheie).

 

Aveti idei sau sugestii?Ati patit ceva asemanator?

l-am editat sa se vada cine ce a scris (a lipsit un "quote" )

 

Da, eu, iata mai jos continutul unui topic pe care l-am pus acum vreo 5 luni - daca e asa si la tine, scapi rapid - te va costa vreo 1,8 mil all in all:

 

"Zilele trecute am observat o problema...pun contactu dar nu se mai aprind beculetele pe bord (ulei, acumulator, dde, etc), in afara de cel pentru centura care se si stinge dupa vreo 2 secunde, asa cum facea in mod normal.

Ca atare, daca incerc sa pornesc motoru, nu merge...se aude cum invarte electromotoru dar nu porneste motoru.

Problema nu apare de fiecare data cand bag cheia in contact ci aleatoriu...o data merge ok, de 3-4 ori nu.

Dreptunghiul cu informatiile din centru - cele afisate de computerul de bord se lumineaza in continuare."

Link to comment
Share on other sites

bun bun dar eu tot nu vad care e rezolvarea :blink:

 

care e piesa pe care ai inlocuit-o si a costat 1.8 mil

 

sau ti s-a reprogramat calculatorul responsabil cu "Immobilizer"

 

poti sa pui si linkul catre topic nu se supara nimeni

 

 

So, era vorba de un bloc electronic, de forma paralelipipedica, de marimea unui pachet de tigari, pozitionat undeva in zona contactului...era bulit si nu mai recunostea cheia intotdeauna, astfel incat chiar daca electromotorul se invartea, se invartea in gol, nu facea aprindere, iar martorii de bord nu se aprindeau. Chestia asta se intampla absolut aiurea...erau cazuri in care dadeam de 7 ori la cheie si pornea, alteori dadeam de 7 ori si nu pornea. Enervant rau de tot, am ramas cu masina in benzinarie, la spalatorie, necaz mare

Blocul asta electronic mi l-au schimbat la Filaret - a costat 1,8 mil parca + manopera (parca 300 k) - dureaza 10 minute montajul

Oamenii de la Filaret ziceau ca nu au mai intalnit asa ceva si le era teama la inceput sa dea un diagnostic..insa diagnoza a fost corecta si de atunci n-am mai avut probleme

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

am facut schimb de baterii cu un coleg de serviciu si bingo dupa 3 saptamani de functionare corecta problema a reaparut. in concluzie bateria poate fi scoasa din calcul.

Intre timp am fost la un mecanic pt schimbul unei bucse si i-am cerut sa verifice si cablurile de la electromotor. din spusele lui se pare ca a gasit un papuc slabit si l-a strans.

sper ca asta sa fi fost cauza :twoup:

Link to comment
Share on other sites

am facut schimb de baterii cu un coleg de serviciu si bingo dupa 3 saptamani de functionare corecta problema a reaparut. in concluzie bateria poate fi scoasa din calcul.

Intre timp am fost la un mecanic pt schimbul unei bucse si i-am cerut sa verifice si cablurile de la electromotor. din spusele lui se pare ca a gasit un papuc slabit si l-a strans.

sper ca asta sa fi fost cauza :twoup:

 

Acelasi lucru mi se mai intampla si mie. Am 2 chei. Una care are telecomanda si una normala. La cea cu telecomanda mi se intampla f.f.f rar dar se intampla. La cea normala nu mi s-a intamplat niciodata si am folosit-o timp de un an. Problema s-ar putea sa fie la cheie,dar nu sunt sigur.

Lui valtheval nu i se aprindeau becurile pe bord deci nu e aceeasi problema. Din cate am inteles cazul tau este ca si al meu, in care pana sa o pun in modulul start totul este normal. Incearca cu cealata cheie ceva timp si vezi daca mai apare problema.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...
din pacate problema a reaparut astazi :twoup: am incercat sa pornesc de vre-o 10 ori pana a invartit ...important este ca intr-un final a demarat ...situatia devine tare neplacuta

mai aveti si alte idei?

 

salut, ai gasit problema?

 

A mea (e39) imi face EXACT la fel. Sambata noaptea am fost o nunta si m-a lasat acolo dimineata cand sa plec acasa.... Am incercat o ora! (pana a venit cineva sa ma ia de acolo). Duminica pe la pranz m-am intors dupa ea si .. tot asa. Am incercat s-o imping (sa vad daca e electromotorul), sa-i dau curent, sa-i scot bateria, s-o pornesc cu alta cheie. Nimic! Am tractat-o pana la urma..

 

Azi dupa masa a pornit. Am mers cu ea la un test ("clauberty" m-a ajutat cu testul. Multumesc inca o data! :twoup: ). Am mai pornit-o si la el de cateva ori....

 

Pe test am erori la:

- camshaft sensor (daca se duce, e posibili sa nu mai porneasca, dar am inteles ca totusi electromotorul ar incerca...)

- "EWS-code (DWA-interface) not present or signal failure" - asta suna mai rau... cred ca EWS-ul e imobilizatorul

- ASC/MSR/EML interface not ok (de fapt la asta zice "warning", nu error. si nu inteleg ce vrea)

- ceva capsa pirotehnica la centura sofer.. irelevant. Doar interesant ca am o capsa pirotehnica langa mine.... parca as fi plecat la un atentat ceva...

- la ASC ("electromagnetic field susceptibility" si "stop light switch cabel" la 2.75Km/h... )

- cate ceva pe la lumini/stergator, dar toate merg bine. Probabil sunt erori nesterse....

- error power-supply for antenna (asta la radio), dar nu ma pot plange de receptie...

 

Live data zice 13.8V bateria, dar se pare ca ar trebui sa fie 14.1 la modelul meu, cu bateria in portbagaj... deci nu incarca bine.

 

Relativ la ce zice "ovy318i", asta zice in manual la seria 5, e39: "The system will not release the ignition, fuel injection and starter unless it recognizes an "authorized" key."

Link to comment
Share on other sites

Ai bord computer cu cod?

 

Adica? Am un e39 din 96. Are cip in chei, dar nu stiu nimic de alt cod...

La MID?

Merci!

 

LE: si are mufa pt diagnoza dintr-aia rotunda, in compartimentul motor, nu aia dreptunghiulara in bord.

 

Problema este un pic mai complicata pentru a fi rezolvata prin vorbe.

Dupa eroarea aparuta pe tester se pare ca alarma/inchiderea centralizata blocheaza demarorul chiar daca usile sunt deschise/alarma dezactivata.Asta daca ar fi sa ne luam dupa ce interpreteaza minunatia aia de Carsoft.Cand nu porneste motorul scoate mufa de la modulul pentru inchiderea centralizata.

Daca nu poti incearca sa inchizi/deschizi usile cu telecomanda in mod repetat, intre timp verificand si daca porneste motorul.Este posibil sa fie si modulul de EWS, insa pe masina ai generatia 2 care mai are si un amplificator intercalat intre cheie si modul.Nu l-as schimba asa aiurea.

Verifica sigurantele de la EWS/Amplificator.Daca una este arsa este posibil sa nu porneasca masina uneori.

Alta cauza ar fi switch-ul de la cutia de viteze, daca este automata.Cand nu invarte incearca sa pornesti si in N.Inelul de la contact la fel, daca atinge partea metalica iar sunt probleme.

Nu stiu cat te ajuta ce ti-am spus mai sus, daca te duci la un service cu ea si mai ales daca nu porneste motorul in momentul respectiv, ar trebui sa fie gasita problema cu un tester in 10-15 minute.Teoretic.

Link to comment
Share on other sites

Problema este un pic mai complicata pentru a fi rezolvata prin vorbe.

Dupa eroarea aparuta pe tester se pare ca alarma/inchiderea centralizata blocheaza demarorul chiar daca usile sunt deschise/alarma dezactivata.Asta daca ar fi sa ne luam dupa ce interpreteaza minunatia aia de Carsoft.Cand nu porneste motorul scoate mufa de la modulul pentru inchiderea centralizata.

Daca nu poti incearca sa inchizi/deschizi usile cu telecomanda in mod repetat, intre timp verificand si daca porneste motorul.Este posibil sa fie si modulul de EWS, insa pe masina ai generatia 2 care mai are si un amplificator intercalat intre cheie si modul.Nu l-as schimba asa aiurea.

Verifica sigurantele de la EWS/Amplificator.Daca una este arsa este posibil sa nu porneasca masina uneori.

Alta cauza ar fi switch-ul de la cutia de viteze, daca este automata.Cand nu invarte incearca sa pornesti si in N.Inelul de la contact la fel, daca atinge partea metalica iar sunt probleme.

Nu stiu cat te ajuta ce ti-am spus mai sus, daca te duci la un service cu ea si mai ales daca nu porneste motorul in momentul respectiv, ar trebui sa fie gasita problema cu un tester in 10-15 minute.Teoretic.

 

Multumesc pentru ca incerci sa ma ajuti!

 

Aseara am refacut testele cu clauberty (nu cu carsoft.. celalalt... INPA). Pentru ca inca nu mi-a facut figuri masina, am vrut sa vad ce erori au revenit. In afara de erorile la ASC, antena radio si mai cateva (cred neintersante), NU a revenit nici "EWS-code (DWA-interface) not present or signal failure". Am o banuiala ca o sa revina la primul test dupa ce o sa faca iara figuri... In continuare raman erorile la capsa pirotehnica, camshaft si ceva la aerul conditionat (cu toate ca aerul merge ok si nu are simtomele la care ne asteptam, la acele erori).

 

E39-le meu este din 96. Nu are telecomanda, nu are alarma. E cu cutie manuala. Are sens sa incerc sa blochez/deblochez usile cu cheia?

Deci o sa verific toate sigurantele. Stiu ca trebuia deja s-o fac, insa in momentul in care am vrut sa le verific, am dat la cheie si a pornit... atunci am exclus posibilitatea de a avea o siguranta arsa.

 

Am vorbit cu cineva care era foarte increzator ca poate rezolva problema. Poate rescrie softul pe computer daca e nevoie... ma rog, mi-a fost recomandat ca fiind foarte bun. Il cheama Puiu si este din Ghiroda (daca ati auzit careva de el). Problema e ca (in afara de $uma.....) ar trebui sa-i las masina 2 - 3 zile, "pt ca e foarte complicat". Acuma... eu n-as vrea sa fiu paranoia, dar masina nu o las nici lu tata 3 zile, iar pe baiatul asta (care poate fi super de treaba si super serios) nu il cunosc personal. Am mai auzit si din alte parti ca o rezolvarea unei probleme la imobilizator poate dura intr-adevar foarte mult si poate costa foaaaarte mult.. :twoup:

 

Acum astept sa faca iar figuri si sa-l rog pe clauberty sa-mi refaca testele... Sper sa se intample cat mai repede si sa rezolv problema, pt ca ma pregatesc sa plec in concediu...

 

Inca o data iti multumesc pentru sfaturi, si daca-ti mai vine vreo idee... o sa-ti multumesc iar :twoup:

 

Incerc sa atasez o imagine cu eroarea gasita la primul test. Eroarea cu EWS-ul.

post-412-1219821626_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Incerc sa atasez o imagine cu eroarea gasita la primul test. Eroarea cu EWS-ul.

 

Nu este de la inchiderea centralizata.

 

 

Cand nu porneste masina demonteaza inelul din jurul contactului si scoate garnitura de cauciuc .Pune inelul inapoi fara sa-l montezi definitv, doar cat sa poti baga cheia in contact prin el, vezi daca porneste.

Daca tot nu merge demonteaza capacul de sub volan si verifica cablajul de la antena pana la amplificator(un modul mic cu 2 mufe).Verifica mai departe cablajul de la amplificator la EWS.Sa nu fie prins in ceva si taiat, sa nu atinga caroseria, chestii de genul asta.Putin probabil sa fie ceva in neregula daca nu s-a mai umblat acolo.

Daca totul este ok schimba EWS+amplificator.Ma rog, eu asa as face.

Poti incerca sa schimbi mai intai amplificatorul daca vrei si ai timp de incercari.Este mai ieftin si nu necesita codificare.

 

Nu duce aiurea masina la toti "magicienii".Daca a spus ca este foarte complicat dar se rezolva, cel mai probabil nu stie nici cum functioneaza sistemul.

O recodificare si o realiniere DME-EWS nu cred ca ar ajuta in cazul tau.

Incearca si la un service BMW, in definitiv nici nu poti sa comanzi EWS-ul in alta parte si este destul de aiurea sa comanzi piese numai dupa indicatii primite pe un forum. :twoup:

Link to comment
Share on other sites

Am dat jos capacele din juru volanului. Sa inteleg: de la bobina pleaca doua fire intr-o cutiuta neagra (cam cat jumatate de pachet de tigari). Ala e ampliful? De la cutiuta asta pleaca mai departe 3 fire (dintr-o a 2-a mufa). Am desfacut si cutiuta sa vedem daca sunt urme de oxidare la lipituri.. am miscat de cabluri.. ma rog.

 

Imi fac si o programare la Banatcar. Asta e...

 

O sa revin dupa ce voi fi elucidat misterul... :twoup:

 

Multumesc,

Cosmin

 

 

Nu este de la inchiderea centralizata.

 

 

Cand nu porneste masina demonteaza inelul din jurul contactului si scoate garnitura de cauciuc .Pune inelul inapoi fara sa-l montezi definitv, doar cat sa poti baga cheia in contact prin el, vezi daca porneste.

Daca tot nu merge demonteaza capacul de sub volan si verifica cablajul de la antena pana la amplificator(un modul mic cu 2 mufe).Verifica mai departe cablajul de la amplificator la EWS.Sa nu fie prins in ceva si taiat, sa nu atinga caroseria, chestii de genul asta.Putin probabil sa fie ceva in neregula daca nu s-a mai umblat acolo.

Daca totul este ok schimba EWS+amplificator.Ma rog, eu asa as face.

Poti incerca sa schimbi mai intai amplificatorul daca vrei si ai timp de incercari.Este mai ieftin si nu necesita codificare.

 

Nu duce aiurea masina la toti "magicienii".Daca a spus ca este foarte complicat dar se rezolva, cel mai probabil nu stie nici cum functioneaza sistemul.

O recodificare si o realiniere DME-EWS nu cred ca ar ajuta in cazul tau.

Incearca si la un service BMW, in definitiv nici nu poti sa comanzi EWS-ul in alta parte si este destul de aiurea sa comanzi piese numai dupa indicatii primite pe un forum. :twoup:

Link to comment
Share on other sites

Am gasit acest document: http://www.unofficialbmw.com/images/BMW_EWS.pdf#search=

In el scrie ca:

"Starting with production 6/94, the DME “TD” (engine speed) signal was added to the inputs of the Starter Immobilization Relay. This additional input allows the relay to provide a starter protection feature. The internal relay contact (starter operation) opens if the TD signal exceeds 60 Hz which equals the following engine speeds:

• 4 cylinder =1800 RPM

6 or 12 cylinder =1200 RPM

• 8 cylinder =900 RPM"

 

Eroarea din printscreen-ul de mai sus arata "Engine speed 3584RPM"

 

Ma rog.. ideea ar fi ca sunt multe variabile implicate. Ma duc la service bmw cu ea.

Link to comment
Share on other sites

salut,

 

nu te prea pot ajuta pt ca la mine a fost electromototul....l-am identificat de unul singur din cauza simptomelor.

Am fost la un service Calea Buziasului nr. 60 Timisoara - AutoDemiTrans si acolo n-au facut altceva decat sa-l dea jos si sa-l curete.se pare ca bobina are contactele arse dar nu se prea gasesc astfel de piese.Elctromotorul meu este Denso de provenienta japoneza :twoup: si nu se gasesc parti pt el.Desi a ramas ca ma vor contacta intr-o saptamana-doua cand vor avea mai multe piese pe stoc si poate ceva pt mine ....n-au mai sunat dar nici eu n-am insistat pt ca masina nu mai are simptomele.

 

Legat de senzor ax cu came nu cred ca la tine influenteaza pornirea...la common rail masina nu porneste daca nu are informatii corecte de la cei doi senzori crank si camshaft sensors.

 

Despre restul nu stiu mare lucru.

Ca si specialisti poti incerca cu incredere la Cosma de langa liceul din calea Buzias...lucreaza la service-ul lui Carlos.O sa fi surprins profesional si preturi bune...spun asta dupa ce am schimbat relee aiurea pe la reprezentanta....

bafta.

Link to comment
Share on other sites

Am gasit acest document: http://www.unofficialbmw.com/images/BMW_EWS.pdf#search=

In el scrie ca:

"Starting with production 6/94, the DME “TD” (engine speed) signal was added to the inputs of the Starter Immobilization Relay. This additional input allows the relay to provide a starter protection feature. The internal relay contact (starter operation) opens if the TD signal exceeds 60 Hz which equals the following engine speeds:

• 4 cylinder =1800 RPM

6 or 12 cylinder =1200 RPM

• 8 cylinder =900 RPM"

 

Eroarea din printscreen-ul de mai sus arata "Engine speed 3584RPM"

 

Ma rog.. ideea ar fi ca sunt multe variabile implicate. Ma duc la service bmw cu ea.

E vorba de lucruri total diferite. Functia Starter protection protejeaza demarorul impiedicand reactivarea sa daca turatia motorului este mai mare decat un anumit prag.

 

3584 din "Engine speed 3584RPM" se refera insa la turatia la care a aparut o anumita eroare.

Link to comment
Share on other sites

E vorba de lucruri total diferite. Functia Starter protection protejeaza demarorul impiedicand reactivarea sa daca turatia motorului este mai mare decat un anumit prag.

 

3584 din "Engine speed 3584RPM" se refera insa la turatia la care a aparut o anumita eroare.

 

Chestia e ca motorul nu e pornit... adica 3584RPM cu motoru mort. Ma gandeam ca nu porneste starterul crezand ca motorul e deja pornit...

Pe de alta parte, am incercat s-o pornesc si impinsa, ca sa vad daca e de la electromotor. Dar nu merge nici asa.

 

 

@ etd02: Exact asta mi-a zis si Nizar ieri: la common rail nu porneste motorul daca e problema cu camshaft senzorul. S-a si plimbat un pic cu masina si nu intelegea de ce am eroare la senzor, ca motorul merge f bine.

La Carlos sunt toti plecati in concediu pana in 5 sept.

 

 

.....................

Asa-i ca formularul de programare online de la Banatcar e doar o gluma proasta? Nu ma contacteaza nimeni...

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

update:

 

Intre timp am dus masina la Puiu (si e din Giarmata Mare, nu Ghiroda cum am scris mai sus....)

 

Mi-a rezolvat masina. A fost zgarcit cu explicatiile, cand l-am intrebat ce i-a facut. Eu eram doar curios, si i-am spus clar ca nu cer justificare pt banii ceruti. Putea si sa scuipe, atata timp cat a stiut unde sa scuipe, isi merita banii. Pt ca eu m-am invartit doua saptamani in jurul ei fara o idee anume.

A zis ca a refacut niste contacte si ca mi-a reinstalat softul pe EWS (care era dat peste cap, probabil din cauza contactelor imprefecte). BTW: se referea la modulul de langa volan. Tranporderul. Si ala are soft pe el?

 

La o saptamana dupa reparatie mi-a facut iar figura. Am desfacut capacele de pe coloana volanului si am vazut ca nu bagase corect mufa care vine de la bobina, in EWS. Abia era un pic infipta, nici nu stiu cum facea contact. Sper sa nu mai faca figuri acum.

Link to comment
Share on other sites

  • 6 months later...

Revin cu un update: de anul trecut din septembrie si pana acum mi-a mai facut figura de cateva ori... in medie o data pe luna..probabil.

Ieri nu a mai pornit deloc. am dus-o tractata acasa si azi dimineata (tot tractata) la Carlos. Toata lumea il lauda. Sincer, mie nu-mi inspira f mare incredere, pt ca nu pare atent la problema clientului. Abia te baga in seama. Ma rog, daca rezolva problema o sa trec cu vedere atitudinea <_<

 

INtre timp am fost si la Banat Car cu doua probleme: acel senzor de camshaft si problema cu imobilizatorul. Cu toate ca a facut figura si la ei in service, si-au exprimat increderea ca se va rezolva odata cu inlocuirea senzorului de camshaft... m-au lasat rece, ca sa zic asa.

 

Na, ma duc sa stau pe capu' lu' Cosma sa-mi rezolve problema :)

 

LE: @Bavaria: cum naiba se scoate inelul ala de acolo (antena de la EWS)? Am tras de ea ca un apucat... Sunt sigur ca-i o chestie f. desteapta (nemteasca) si dureaza juma de secunda sa scoti aia de-acolo, daca stii de unde sa tragi....

Edited by cosmin rotaru
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

Prin folosirea acestui site, sunteti de acord cu Terms of Use. Gasiti aici Guidelines. Politica de cookies: We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.