E36 Sound System

[roco123]

se poate face si un sistem aftermarket mai bun decat Harman Kardon.

 

cele din usi (la sedan) sunt de inalte, cele de la picioare medii, si spate bass (99% asa e la mine).

 

uite aici un DIY interesant de la bavsound, si mai sunt:

Tu ai vazut preturile la aia?

Iti cam cumperi un e36 neinmatriculat.

Ei fac difuzoare pentru a inlocui difuzoarele HK de pe e36. Upgrade sa zic asa...

Insa au niste preturi de te doare capul.

P.S. Cele de la picioare, NU sunt de medii, intra bass in ele toata ziua.

 

 

Eu am Harman Kardon, daca te ''duce urechea'' atat cat sa intelegi ce inseamna fide3litate ridicata, comparata cu multe zgomote aiurea, stii sa apreciezi un altfel de sistem.

Zic si eu, ca ar fi nevoie de extra bass, doar o idee.

In rest, suna extraordinar.

 

 

@Slowdeath, depinde de anul de fabricatie al masinii.

La mine am avut nokia, am pus Harman Kardon si au intrat LA FIX.

Masina e 1996.

 

LA masinile fabricate inainte de 1995, difuzorul din usa, e mai mare decat la cele fabricate dupa 1995.

Edited April 4, 2010 by roco123

[florin83]

LA masinile fabricate inainte de 1995, difuzorul din usa, e mai mare decat la cele fabricate dupa 1995.

 

mda.. exact cum am banuit si eu.. :)

Edited April 4, 2010 by florin83

[P.I.M.P.]

@roco123 nu l-am trimis pe link ca sa isi cumpere, doar ca sa vada niste DIY-uri interesante si utile.

 

boxele de la picioare, e posibil sa aiba si bass, dar nu se compara cu cele de pe spate, oricum se aude ca la daciile de pe vremuri daca dai numai pe fata.

 

eu n-am zis ca hk n-ar fi bun, dar un sistem aftermarket 2010, va fi mai bun decat un Harman Kardon din anii '90.

[SlowDeath]

Tu ai vazut preturile la aia?

 

@Slowdeath, depinde de anul de fabricatie al masinii.

La mine am avut nokia, am pus Harman Kardon si au intrat LA FIX.

Masina e 1996.

 

LA masinile fabricate inainte de 1995, difuzorul din usa, e mai mare decat la cele fabricate dupa 1995.

 

Mediile pe care trebuie sa le inlocuiesc eu, costa doar ele 110 dolari, si firma vad ca este in Atlanta, SUA.

Deci se mai adauga si transportul din State.

Daca nu gasesc o varianta de compromis (am vazut un DIY in care cineva a bagat difuzoare FOCAL), n-am ce face, o sa iau de la ei.

 

Banuiesc si eu ca difuzoarele s-ar putea sa difere in functie de an.

Stii ca am mai vb noi despre asta mai demult.

[Asgaard]

are cineva un diy despre cum se schimba difuzoarele de sub bord, de la picioare? ca eu am incercat sa dau plasticul ala jos si desi la prima vede parea simplu, mi-a dat cu radical, se imbina cu alte plastice care la randul lor cu altele, si tot asa

[calinbmw2000]

O sa urmaresc si eu topicul acesta ,pt ca sunt interesat sa-mi schimb difuzoarele ,si nu vreau prea multe complicati .Subwoofer este deja pe masina + statie audio(la bas nu mai umblu :) ).Cred ca ,cu vreo 300euro o scot la capat...

Si eu tot pentru Alpine as opta,un timp eram gata sa cumpar Sony xplod,dar am aflat la timp ca sunt praf.

 

Am inteles ca in fata la picioare se potrivesc difuzoare de 13'' iar pe spate de 10'',dar nu ma pricep la ceilalti termeni folositi cum ar fi (tweeter, coaxiale) :) .Poate ma luminati si pe mine ,cum sa scot un sunet clar si la volumul spre maxim.Cu ce am acuma pe masina daca dau volumul spre maxim se aude foarte nasol (nu se mai intelege nimic).. :twoup: ..

 

P.S..Subwoofer-ul trebuie folosit numai si numai pt bass sau si voce ?

[Sorin Enache]

@calinbmw2000 - cu 300 de eur faci ceva frumos pe masina.... eu am scris mai sus ce recomand ca si difuzoare - focal, jbl, hertz sau dls.

 

Astea sunt castigatoarele la categoria car speakers. Nu zic ca alpine-ul nu e bun... dar ca fidelitate la volum ridicat ele sunt pe primele locuri.

 

- Subwooferul iti reda o frecventa intre 25-39hz si 250-300-400hz vocea intra foarte putin in atributiile lui depinde daca este de barbat sau femeie si ce tonalitate are... gama de redare a sunetului samd.

 

Frecventele sunt urmatoarele - 0-60hz - sub bass

- 60-250hz - bass

-250hz - 2khz - midrange

-2khz- 6khz - high midrange

-6khz- 20khz - high freq iar vocea clara armonica adica mere de la 1kh - 10khz dar mai are si fundal care porneste de pe la 150hz depinde de chestiile sus mentionate.

[SlowDeath]

calinbmw2000, treaba sta in felul urmator la E36-ele noastre:

 

In fata la picioare, difuzoarele originale sunt de 13'', este o dimensiune standard, adica le poti gasi la orice magazin care vinde difuzoare.

Restul difuzoarelor de pe masina nu au dimensiuni standard, asta inseamna ca daca vrei sa le inlocuiesti trebuie sa folosesti niste adaptoare sau sa strici designul masinii, taind fata de usa sau policioara din spate.

Din fericire, exista 2 tipuri de adaptoare pentru spate, 1 adaptor pentru boxe rotunde de 13'' + un tweeter si un adaptor pentru boxe ovale.

Aceste adaptoare te lasa sa pui difuzoare standard, facute de orice firma vrei tu, in locul difuzoarelor originale (OEM).

Din pacate, la fetele de usa nu exista adaptoare.

 

Difuzoarele OEM, chiar daca sunt facute de Nokia sau Harman Kardon (HK) sunt proaste si nu rezista la puteri mari.

De ce zic ca sunt proaste... Sunt proaste pentru ca sunt facute din materiale ieftine si nu rezista in timp.

Conul este facut din carton iar membrana dintr-un fel de burete in loc de cauciuc.

Buretele in timp se distruge si difuzorul incepe sa paraie la volum ridicat (se observa la difuzoarele HK din pozele atasate).

 

Un alt motiv pentru care muzica se aude distorsionat, este si din cauza CD-Player-ului, dar nu din cauza ca este prost sau defect.

Majoritatea CD-Player-elor, folosesc circuite integrate care incorporeaza cam tot etajul final (amplificatorul). Cand se incalzeste integratul, acesta incalzeste practic toate componentele interne (rezistente, diode, tranzistori) modificandu-le parametrii de functionare.

 

Ce presupune un sistem audio bun: un player cu iesiri pentru statie si subwoofer, amplificatoare (statii) pentru toate difuzoarele de pe masina si bineinteles difuzoarele sa aiba o putere mai mare decat statia.

Daca se foloseste un subwoofer, ideal ar fi ca player-ul sa stie sa taie frecventele joase pe iesirile de difuzoare asta daca statiile sunt simple si nu au corectii de ton. Astfel se evita fortarea difuzoarelor.

Bineinteles ca un asemenea sistem este scump, si nu si-l permite oricine, dar poti sa ai calitate si fara una sau 2 elemente din sistemul de mai sus, conditia ar fi ca altceva sa compenseze lipsurile.

Pentru cei care nu stiu, primul lucru de la care pleci cand vrei sa-ti faci un sistem audio (pentru casa sau masina), sunt difuzoarele.

 

Cateva lamuriri de ordin tehnic:

 

Spectrul de frecvente pe care le aud majoritatea oamenilor este cuprins (mai mult sau mai putin) intre 20Hz (frecvente joase) si 20kHz (frecvente inalte).

Tweeter - difuzor pentru frecvente inalte

Midrange - difuzor pentru frecvente medii (vocea este redata de acest difuzor sau se incadreaza in aceste frecvente)

Woofer - difuzor de frecvente joase (bas)

Subwoofer - difuzor pentru frecvente foarte joase, tot ce este sub 200Hz este redat de acest difuzor. Practic, subwoofer-ul il "auzi" mai putin si il "simti' mai mult.

[calinbmw2000]

Incep sa prind incet ,incet cum sta treaba,datorita explicatilor voastre...

Ca sa inteleg ca ,ideal ar fi ca toate difuzoarele din masina sa fie legate la statia audio .Daca nu ma insel la statia ce o am acuma mai pot lega 4 difuzoare ..O sa pun detaliile tehnice ale statiei .Daca puteti sa-mi spuneti ce configuratie ar merge cu statia respectiva (ma refer la difuzoare )...

 

http://www.unbeatable.co.uk/product/JBL-GT...r/22201420.html

 

P.S Din ce am auzit eu daca pe un difuzor srie la specificati 300w ,el nu are chiar atata,poate doar jumatate.. :)

Edited April 5, 2010 by calinbmw2000

[Sorin Enache]

Pai mestere ti-ai dat singur raspunsul la intrebare..... Daca tu ai statia asta ce crezi ca ar merge cel mai bine pentru ea ?! JBL normal...

 

Tu ai statia perfecta pentru un sistem, plus ca statia merge si pe 2ohm ceea ce e si mai bine pentru ca noile diffuri de la JBL merg si pe 2 si pe 4 ohmi dar au fost dezvoltate pentru 2 ohmi.

 

Asadar... statia ta scoate 4 x142watti pe 2 ohmi.

 

Eu iti recomand astea : 2 ovale 6x9 JBL GTO 938 - 100watti rms si 2 de 13'' JBL P 560C de 75watti rms

Preturile lor se invart la 260 ron ovalele amandoua si 550 ron cele pe 13'' - si uite asa cu mai putin de 300 de eur cu tot cu montaj ti-ai tras sunet bengos...

 

 

PS: cele pe 13'' sunt sistem adica nu coaxiale- ele sunt woofere plus tweeter separa pe care il poti monta in usi...

[SlowDeath]

Amplificatoarele sunt mai complexe, si ele doar asta fac... amplifica.

Cu ajutorul unui amplificator vei avea putere mai mare dar si calitate mai mare a sunetului.

 

Faza cu puterile scrise pe difuzoare este cam dubioasa !

Daca o sa dai un search pe google, o sa gasesti pagini intregi de dezbateri pe tema asta, dar care o sa te cam bage in ceata mai rau !

Dar ca idee, puterea RMS e mai aproape de realitate si de puterea care o cauti tu, iar puterea PMPO e in general folosita ca strategie de marketing.

Cu alte cuvinte, puterea RMS reprezinta puterea la care rezista difuzorul la o utilizare continua, iar puterea PMPO reprezinta puterea maxima la un moment dat, dar pentru o perioada foarte scurta de timp (dupa care... pa !).

 

O firma serioasa indica valoarea corecta RMS.

[mecena74]

cel mai bun sunet il obtii cand inchizi muzica si tii motorul undeva intre 4-5000 de ture

[P.I.M.P.]

asa, deci playerul meu are iesire de subw.. si vreau sa-mi pun ori sub in portbagaj (oare se aude ceva in masina?), ori sa schimb boxele pe spate. in orice caz pun si statie.

 

ma intereseaza, daca schimb boxele pe spate, ce dimensiuni sa caut, atat pt ovale, cat si rotunde? si de unde iau adaptoare?

 

iar pentru montajul statiei, m-ar interesa, cum se face (nu ca l-as face eu montajul), dar cum se leaga statia la curent, am auzit ca direct la baterie, as vrea totusi sa fie pornita doar pe contact. in ce loc se pune in portbagaj, daca n-am avut pana acum? intreb doar ca sa stiu ce sa ii zic omului, nu imi place sa ma duc nepregatit. mersi

[roco123]

se poate face si un sistem aftermarket mai bun decat Harman Kardon.

Sa pui ceva aftermarket, sa aibe o fidelitate mai mare ca HK, cam greu, daca nu imposibil.

 

Gaseste-mi tu, statie auto, aftermarket cu 10 iesiri independente, si direct din statie sa fie iesirile destinate tipului de difuzor ce urmeaza a fi pus.

 

Eu am HK in masina, nu suna bass nebuneste, nu asta e, dar suna tare si clar si sunetul te inconjoara, nu pot spune ca-i lipseste... decat mai mult bass :twoup:

Insa aia rezolvi cu o statie si un sub.

[P.I.M.P.]

ai gasit si tu postul de acum 2 luni. :twoup:

 

pai fidelitate inseamna separarea inaltelor de bass printre altele, iar bassul sa fie nedistorsionat, pe cand HK nu-l prea are.

 

eu daca mi-as face un sistem aftermarket mai bun decat HK, ar fi format dintr-un player surround (ca sunt o gramada acum), 2 statii de amplificare, adica minim 8 canale, si orice mai vrei ca sunt multe posibilitati.

 

poate unii care chiar si-au montat pe masina ceva de calitate, pot sa iti explice mai bine.

[roco123]

Nu stiu pe ce sistem HK ai ascultat, insa la mine nu exista distorsiune.

Se aud super clar toate frecventele.

 

Nu spun ca daca bagi bani multi nu scoti o fidelitate a sunetului, si un sunet surround calumea, insa nu faci asta cu 6 difuzoare.

Ce mai, harman kardon suna foarte bine, cine nu e in stare sa aprecieze un sunet clar fara distorsiuni, posteaza ca si tine.

 

Eu spun ca am vazut 2000 de euro investiti in muzica in unele masini si in afara de bass, nu prea auzeai nimic. Nu te inconjoara sunetul, nu zici ca exista cate un difuzor peste tot.

 

Celora la care le place bassul si sa caraie si 1-2 inalte acolo, da, nu apreciaza un sunet complet, decent.

[P.I.M.P.]

N-am zis ca distorsioneaza, doar ca bassul cam lipseste.

 

pai daca la 2000eur si-au pus doar basi, ce sa auzi, o sonorizare calumea se face cu minim 8 difuzoare, puse strategic, nu toate in portbagaj. si fiecare difuzor cu filtru separat, sau macar un filtru la doua. HK nu e chiar un sistem audio oarecare, dar cine are bani isi face unul mai bun, si daca nu e mai bun, atunci oricum va avea mai mult bass, ceea ca il face mai placut la ureche.

[Dan_316i]

Am si eu o curiozitate, difuzoarele de pe fetele de usi cu doar un tweeter sunt mai mari decat difuzoarele mari de pe fetele de usi cu 2 tweetere ?

[vimann]

Azi am mai mesterit la masina si am descoperit ca sub fata de usa din stanga nu am ca si la celelalte portiere, fasia aia de plastic impreuna cu buretelul ala subtirel, care probabil era pus acolo sa antifoneze. Cu ce as putea sa antifonez, exista vreo folie ceva ?(evident ca o sa fac toate portierele nu doar asta)

[Dan_316i]

Am si eu o curiozitate, difuzoarele de pe fetele de usi cu doar un tweeter sunt mai mari decat difuzoarele mari de pe fetele de usi cu 2 tweetere ?

Scuze, am uitat sa recitesc prima pagina de pe topic unde sa facea referire la nelamurirea mea.

[AlexVaio]

Azi am mai mesterit la masina si am descoperit ca sub fata de usa din stanga nu am ca si la celelalte portiere, fasia aia de plastic impreuna cu buretelul ala subtirel, care probabil era pus acolo sa antifoneze. Cu ce as putea sa antifonez, exista vreo folie ceva ?(evident ca o sa fac toate portierele nu doar asta)

 

 

Exista folie pentru antifonat, care o gasesti cu siguranta la un magazin de specialitate car-audio. :twoup:

[P.I.M.P.]

are cineva woofer in portbagaj la e36, fara skisack, si cu bancheta nerabatabila? sunt curios cum se aude in interior. Edited May 27, 2010 by increatul

[scara_211084]

Am eu un ALPINE R-Type SWR 1242 parca, amplificat la 500 W RMS si se aude ok.La o Fabia, acelasi subw, cu acelasi amplif se aude de 3 ori mai tare.

Am avut si un JBL de ~300W RMS si abia se auzea....

[P.I.M.P.]

ok, mersi. imi surade si mie ideea, si chiar imi place sa nu bubuie tare, doar suficient.

[scara_211084]

ok, mersi. imi surade si mie ideea, si chiar imi place sa nu bubuie tare, doar suficient.

 

Sa nu uiti sa lipesti cumva numarul , pentru ca o sa vibreze foarte tare, si la fel polita de la luneta.

Daca rezolvi cu astea, o sa se auda un bass curat, daca or sa vibreze alea, o sa se auda aiurea.