Jump to content

Problema pornire

neez

By neez
in Seria 3

 Share

Recommended Posts

neez Newbie

neez

Posted
Posted
Am un BMW 318i din `99. Mi se intampla niste lucruri ciudate pentru mine si poate unii dintre voi v-ati confruntat cu asa ceva. Pe scurt .. nu-mi porneste masina. Are momente si momente .. Dimineara la prima ora porneste la sfert de cheie, seara .. ba porneste, ba nu porneste. Dupa ce porneste scoate o gramada de apa neagra pe teava de esapament si un fum albicios. Daca imi porneste nu se mai opreste deloc, nu trepideaza, trage perfect. Am verificat uleiul, nu mananca gram. Am fost la tester si mi-a zis ca e ceva legat de computerul de la pompa de injectie cum ca nu e buna compresia. Astept pareri. Multumesc!
Link to comment
Share on other sites
DanS Newbie

DanS

Posted
Posted (edited)
Am un BMW 318i din `99. Mi se intampla niste lucruri ciudate pentru mine si poate unii dintre voi v-ati confruntat cu asa ceva. Pe scurt .. nu-mi porneste masina. Are momente si momente .. Dimineara la prima ora porneste la sfert de cheie, seara .. ba porneste, ba nu porneste. Dupa ce porneste scoate o gramada de apa neagra pe teava de esapament si un fum albicios. Daca imi porneste nu se mai opreste deloc, nu trepideaza, trage perfect. Am verificat uleiul, nu mananca gram. Am fost la tester si mi-a zis ca e ceva legat de computerul de la pompa de injectie cum ca nu e buna compresia. Astept pareri. Multumesc!

 

Schimba regulatorul de presiune si ai rezolvat-o. Nu mai tine presiunea si se scurge benzina in cilindrii prin injectoarele ramase deschise. Fiind innecata nu porneste repede.

Edited by DanS
Link to comment
Share on other sites
DanS Newbie

DanS

Posted
Posted (edited)
eu stiam ca injectoarele sunt inchise in mod normal

 

Nu e tarziu niciodata sa afli lucruri noi...glumesc :twoup:

Poate ma insel. Presiunea scazuta sau prea mare creaza chestii neplacute printre care si pornire mai grea...Acum, pe unde se scurge debitul marit de benzina si creaza inundarea cilindrilor .....??

Vezi asta...e din Tolerance Data 2010..nu-mi apartine:

BMW FUEL PRESSURE REGULATOR: take the high-pressure gasoline supplied by the fuel pump and deliver it at a steady pressure to the rest of the fuel system. Since the fuel injection components are very sensitive to pressure and volume, the BMW fuel pressure regulator ensures that the rest of the system gets its gasoline at a precise pressure; no more, no less.Obviously, if your BMW fuel pressure regulator goes on the fritz, you pretty much get one of two conditions: Too much pressure or too little pressure. Either one can cause problems like flooding, hesitation, stalling, or/ and a no-start condition. Fortunately, the fuel pressure regulator sits under the hood where it’s convenient to get to, and it’s fairly easy to test. Just hook up a fuel pressure gauge designed for a fuel injection system and compare the readout to what’s specified for your car. A new BMW fuel pressure regulator may be required if the reading is off.

Edited by DanS
Link to comment
Share on other sites
Guest

Guest

Posted
Posted

Dupa ce schimbi bujiile,pune o supapa de sens pe conducta de tur ce vine de la rezervor ( costa 20 RON ) sa vezi daca mai scapa presiunea.

Daca mai scapa atunci trebuie sa verifi de unde scapa presiunea,inseamna ca nu se la pompa scapa presiunea.

Link to comment
Share on other sites
DanS Newbie

DanS

Posted
Posted (edited)
eu stiam ca injectoarele sunt inchise in mod normal

 

asa si este

Teoretic da...

In timp se cam petrec si alte lucruri care face ca etanseitatea sa nu mai fie asigurata...Recunosc ca m-am exprimat gresit si probabil de aici confuzia creata....

Am patit chestia asta acum 2 ani si 3 din 6 scapau "la liber"

Edited by DanS
Link to comment
Share on other sites
zeronoo Mentor

zeronoo

Posted
Posted
eu stiam ca injectoarele sunt inchise in mod normal

 

Nu e tarziu niciodata sa afli lucruri noi...glumesc :twoup:

Poate ma insel. Presiunea scazuta sau prea mare creaza chestii neplacute printre care si pornire mai grea...Acum, pe unde se scurge debitul marit de benzina si creaza inundarea cilindrilor .....??

Vezi asta...e din Tolerance Data 2010..nu-mi apartine:

BMW FUEL PRESSURE REGULATOR: take the high-pressure gasoline supplied by the fuel pump and deliver it at a steady pressure to the rest of the fuel system. Since the fuel injection components are very sensitive to pressure and volume, the BMW fuel pressure regulator ensures that the rest of the system gets its gasoline at a precise pressure; no more, no less.Obviously, if your BMW fuel pressure regulator goes on the fritz, you pretty much get one of two conditions: Too much pressure or too little pressure. Either one can cause problems like flooding, hesitation, stalling, or/ and a no-start condition. Fortunately, the fuel pressure regulator sits under the hood where it’s convenient to get to, and it’s fairly easy to test. Just hook up a fuel pressure gauge designed for a fuel injection system and compare the readout to what’s specified for your car. A new BMW fuel pressure regulator may be required if the reading is off.

 

cine a spus ca se inunda cilindrii? daca erau inundati, la pornire ar fi avut fum negru, nu alb, rolul regulatorului de presiune e sa tina presiune constanta in injectoare, asta era clar pentru toata lumea, flooding poate face doar in timpul functionarii motorului (nu era cazul de fata)

Link to comment
Share on other sites
paul Newbie

paul

Posted
Posted

Injectoarele se pot defecta si isi pot pierde etansietatea in pozitia inchis. Se pot verifica la banc.

 

Ca sa vezi daca problema este din cauza alimentarii cu benzina trebuie sa masori presiunea in rampa si timpul in care scade aceasta presiune DUPA oprirea motorului.

Presiunea nu trebuie sa scada cu mai mult de 0,5 bari in 20-30 de minute de la oprirea motorului.

Daca scade mai mult, inseamna ca regulatorul de presiune sau pompa de benzina au probleme sau ca curg injectoarele.

Daca este de la pompa sau regulator nu este prea grav, intarzierea de pornire este foarte mica, pompa reface presiunea in rampa doar in 1-2 secunde.

 

Grav este daca curg injectoarele. Daca curg se ineaca motorul si il pornesti foarte greu.

Manifestarea unor injectoare care curg este ca porneste bine dupa o oprire mai mare de 6-8 ore, deoarece in acest timp se evapora benzina scursa.

Daca o pornesti imediat dupa oprire - in mai putin de 5-15 minute, iarasi porneste bine, deoarece nu are timp sa se scurga prea multa benzina prin injectoare si ca urmare nu are timp sa se inece.

Insa daca o pornesti la mai mult de 15-30 minute de la oprire, pornirea este insa foarte greoaie, deoarece se ineaca.

Link to comment
Share on other sites
neez Newbie

neez

Posted
  • Author
Posted
foarte interesant ce mi-ai explicat mai sus. mi-a verifitcat un baiat nu stiu ce presiune la motor. a scos bujiile pe rand si cu un manometru a masurat presiunea. mi-a zis ca am presiunea mai mica cu vreo 3-4 bari decat e normal. bujiile le-am schimbat si tot degeaba. am observat ca cele vechi erau ude si cam negre. daca curg injectoarel exista vreo solutie ? multumesc pentru raspunsuri baieti!
Link to comment
Share on other sites
DanS Newbie

DanS

Posted
Posted (edited)
daca curg injectoarel exista vreo solutie ? multumesc pentru raspunsuri baieti!

 

Inlocuirea lor, este solutia in cazul asta. Mecanicul la care ai apelat se vede ca stie ce face si isi merita banii. Roaga-l sa-ti verifice presiunea pompei direct apoi si in rampa... dupa care sa vada si regulatorul in ce stare este. Ceea ce ti-a spus Paul mai sus referitor la verificarea DUPA oprirea motorului este un lucru foarte important si trebuie tinut seama de asta.

Bafta.

Nu e tarziu niciodata sa afli lucruri noi...glumesc :)

flooding poate face doar in timpul functionarii motorului (nu era cazul de fata)

 

Din pacate se pare ca se produce fenomenul si in timpul stationarii...Deci am avut dreptate ca poti afla chestii noi...De fapt asta e si scopul acestei comunitati... :twoup:

Edited by DanS
Link to comment
Share on other sites
paul Newbie

paul

Posted
Posted
a scos bujiile pe rand si cu un manometru a masurat presiunea. mi-a zis ca am presiunea mai mica cu vreo 3-4 bari decat e normal.

Ca sa masori presiunea in rampa nu trebuie sa scoti bujiile.

Ce presiune a masurat? Daca a scos bujiile inseamna ca a masurat compresia si ca este mai mica cu 3-4 bari?

 

Sau a masurat presiunea de benzina in rampa? In acest caz presiunea nu poate fi cu 3-4 bari mai mica decat normal, deoarece presiunea normala este de 3 bari si ar fi insemnat sa nu ai deloc presiune in rampa.

 

Sa fi masurat presiunea inainte de regulator? Aceasta trebuie sa fie de 5-6 bari in mod normal.

Link to comment
Share on other sites
zeronoo Mentor

zeronoo

Posted
Posted
Din pacate se pare ca se produce fenomenul si in timpul stationarii...Deci am avut dreptate ca poti afla chestii noi...De fapt asta e si scopul acestei comunitati... :twoup:

 

in timpul stationarii se produce doar din cauza defectarii electrovalvelor injectoarelor (care nu mai etanseaza), eu vorbeam (ca si tine de altfel) depre defectiunea regulatorului de presiune, sunt 2 defecte diferite

Link to comment
Share on other sites
neez Newbie

neez

Posted
  • Author
Posted
a scos bujiile pe rand si cu un manometru a masurat presiunea. mi-a zis ca am presiunea mai mica cu vreo 3-4 bari decat e normal.

Ca sa masori presiunea in rampa nu trebuie sa scoti bujiile.

Ce presiune a masurat? Daca a scos bujiile inseamna ca a masurat compresia si ca este mai mica cu 3-4 bari?

 

Sau a masurat presiunea de benzina in rampa? In acset caz presiunea nu poate fi cu 3-4 bari mai mica decat normal, deoarece presiunea normala este de 3 bari si ar fi insemnat sa nu ai deloc presiune in rampa.

 

Sa fi masurat presiunea inainte de regulator? Aceasta trebuie sa fie de 5-6 bari in mod normal.

 

 

se pare ca am remediat problema. am schimbat: bujii, uleiul (avea benzina in el), curatat debimetrul si resetat ceva pe la computerul de la pompa de injectie. masina acum merge brici, porneste la sfert de cheie. ma duc luni la tipul cu testerul si ii zic ca am schimbat motorul. din ce am inteles eu de la el a masurat presiunea la motor, a scos bujiile si zicea ca am 3,4 bari in fiecare, si normal trebuia sa aibe vreo 6. el asa imi zicea ca s-a dus motorul, ca trebuie segmentat, ba ca e rupt un piston.

Link to comment
Share on other sites
paul Newbie

paul

Posted
Posted

Exact asa au spus mecanicii? :twoup:

Daca e asa, mi-e teama ca amandoi - si cel cu presiunea si ultimul, se exprima greoi. Nu pot zice ca nu se pricep, deoarece nu-i cunosc.

 

Compresia trebuie sa fie de 10-11 bari, nu 6. Sau a zis ca in loc de 11 aveai doar 6?

 

La masina ta nu exista pompa de injectie! Exista doar o banala pompa de benzina. Aceasta pompa nu are niciun computer care sa o controleze si care sa poata fi resetat!

Este comandata de ECU prin intermediul unui simplu releu. Pompa nu este monitorizata in niciun fel, ECU habar nu are daca pompa merge sau nu.

 

Curatarea debitmetrului este cam ca o frectie la un picior de lemn, nu am auzit ca sa aibe vreun efect palpabil.

 

Grava este treaba cu benzina in ulei, nu este deloc in regula. Ori bujiile erau atat de proaste si dadeau o multime de rateuri incat apuca sa se scurga benzina nearsa in ulei, ori vreun cilindru are compresia praf. Cum ti-ai dat seama ca e benzina in ulei?

 

Rateurile ar fi trebuit sa se vada la test.

 

Bine totusi ca ai rezolvat. Poate ai noroc si erau doar bujiile proaste.

Link to comment
Share on other sites
DanS Newbie

DanS

Posted
Posted
Din pacate se pare ca se produce fenomenul si in timpul stationarii...Deci am avut dreptate ca poti afla chestii noi...De fapt asta e si scopul acestei comunitati... :twoup:

 

in timpul stationarii se produce doar din cauza defectarii electrovalvelor injectoarelor (care nu mai etanseaza), eu vorbeam (ca si tine de altfel) depre defectiunea regulatorului de presiune, sunt 2 defecte diferite

 

Posibil, tu te pricepi la chestiile astea iar eu nu spun decat ce aud pe la altii sau citesc pe unde apuc.

Te rog sa nu-ti dai cu presupusul aiurea despre ce am spus sau doar ai presupus ca am vrut sa spun. Eu m-am referit de la inceput la injectoare defecte, dar m-am exprimat cumva gresit si am creat confuzii, fapt pentru care am rectificat asa cum m-am priceput.

 

Grava este treaba cu benzina in ulei, nu de deloc in regula. Ori bujiile erau atat de proaste si dadeau o multime de rateuri incat apuca sa se scurga benzina nearsa in ulei, ori vreun cilindru are compresia praf. Cum ti-ai dat seama ca e benzina in ulei?

 

Bine totusi ca ai rezolvat.

 

Corect spus, Paul.

Daca ne gandim la acele injectoare care cum spuneam pot sa pish@@e aiurea, fenomenul se va repeta. Daca nici regulatorul nu e in mintile lui...mai mult...Si compresia...

Masina trebuie tinuta sub observatie si la cel mai mic semn de recidiva trebuie intervenit

 

daca esti din bucuresti te pot ajuta cu injectoarele sa faci o proba.

 

are benzinar...

La ce proba te referi?

Link to comment
Share on other sites
neez Newbie

neez

Posted
  • Author
Posted
Exact asa au spus mecanicii? :twoup:

Daca e asa, mi-e teama ca amandoi - si cel cu presiunea si ultimul, se exprima greoi. Nu pot zice ca nu se pricep, deoarece nu-i cunosc.

 

Compresia trebuie sa fie de 10-11 bari, nu 6. Sau a zis ca in loc de 11 aveai doar 6?

 

La masina ta nu exista pompa de injectie! Exista doar o banala pompa de benzina. Aceasta pompa nu are niciun computer care sa o controleze si care sa poata fi resetat!

Este comandata de ECU prin intermediul unui simplu releu. Pompa nu este monitorizata in niciun fel, ECU habar nu are daca pompa merge sau nu.

 

Curatarea debitmetrului este cam ca o frectie la un picior de lemn, nu am auzit ca sa aibe vreun efect palpabil.

 

Grava este treaba cu benzina in ulei, nu de deloc in regula. Ori bujiile erau atat de proaste si dadeau o multime de rateuri incat apuca sa se scurga benzina nearsa in ulei, ori vreun cilindru are compresia praf. Cum ti-ai dat seama ca e benzina in ulei?

 

Rateurile ar fi trebuit sa se vada la test.

 

Bine totusi ca ai rezolvat. Poate ai noroc si erau doar bujiile proaste.

 

 

hai sa zic toata povestea de la cap:

 

acum o saptamana vin de la servici. masina porneste. ajung acasa, o iau pe nevasta-mea si dau cheie: electromotorul invartea, dar nu ea nu pornea. am crezut ca e de la benzina, deoarece imi arata portocaliu.iau o canistra, dau fuga pe jos pana la peco, bag 20l. incerc din nou, iar nu porneste. ea parca vroia, dar o tinea ceva. intr-un final ma lasa si bateria. sun pe cineva, imi aduce o baterie noua, o pun pe masina, dau cheie, electromotorul invarte, dar masina nu porneste. o leg de o masina si o trag. dupa vreo 300 m porneste. parera cam innecata. scoatea numai apa pe teava de esapament si ceva gaze urat mirositoare. dupa ce mi-a pornit tragea perfect, nu tremura, nu mi s-a mai oprit deloc. m-am gansit .. o fi proasta benzina. a 2-a zi dimineata plec la servici. masina porneste imediat la sfert de cheie. termin serviciul dupa vreo 11 ore, dau cheie si nimic, electromotorul invarte si ea nimic. o leg de alta masina si intr-un final porneste. a 3-a zi la fel. ma hotarasc, o duc la un tip de ziceau ca e priceput o pune pe tester si imi spune ca e de la senzorul pompei de injectie. imi zice ca poare reuseste s-o faca. ma suna a 2-a zi si imi zice ca e gata d.p.d.v electric, dar masina tot nu porneste, ca e parte mecanica. imi zice ca pot sa fie mai multe: motorul terminat, piston rupt bla bla. a scos bujiile si a pus manometrul sa masoare compresia la motor si imi zice ca am cu vreo 4 bari mai putin decat trebuie. cand am auzit am inlemnit. ma duc la mecanic .. se uita la ea, o verifica cam 1 zi si a inceput sa rada cand i-am zis ce mi-a zis electricianul. a schimbat: uleiul, deoarece desteptul ala de electrician a innecat-o a dat la spritz pana a intrat benzina in ulei, releul de la pompa de benzina si bujiile si a curatat si debimetrul (era bun, dar a zis totusi sa-l curete si pe ala) a dat cheie si n-a pornit. a tras-o de alta masina si a pornit imediat. am luat-o acasa si de 2 zile imi porneste perfect.

Link to comment
Share on other sites
neez Newbie

neez

Posted
  • Author
Posted
cum spunea si @paul, tu nu ai pompa de injectie, ai o pompa normala care baga cca 6 bari...primul mester te-a cam aburit...treaba cu releul de la pompa si bujiile este de departe cat se poate de plauzibila si posibil defect, bine ca ai rezolvat...

 

da stiu ca primul m-a aburit .. dar ce pot sa zic .. daca nu-s in domeniu. ma duc la el azi si ii zic ca mi-am schimbat motorul :twoup:) nu toti is meseriasi ce sa-i faci. da .. ma rog imi zicea ca la pompa aia in loc de 6 am 3-4 bari. in fine.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

Prin folosirea acestui site, sunteti de acord cu Terms of Use. Gasiti aici Guidelines. Politica de cookies: We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.