TURBO VS. KOMPRESOR

[e46bimmer]

SALUT.Am un 328ci si ma gandeam sa ii pun un turbo si am auzit ca p acest motor se pune mai repede compresor decat turbo!mi s-a zis ca motorul asta nu tine la turbo!

[io's]

este un user pe forum care a pus si turbo pe M52B28, cauta bine, rabbane se numeste

[Catalin BMW]

App,as vrea sa stiu si eu care e diferenta dintre turbo si kompresor,adica principiul de functionare,nivelul de putere adusa motorului,fiabilitate,etc.

[paul]

La turbo, turbina este antrenata de gazele de evacuare.

Compresorul este antrenat mecanic direct de catre motor (similar cum este antrenata pompa de apa sau alternatorul).

 

Avantaj major la turbo - nu consuma din puterea motorului.

Avantaj major la compresor - raspunsul mai bun.

[Rares_CJ]

@paul

Foarte scurt Âşi la obiect.

+1

[Catalin BMW]

La turbo, turbina este antrenata de gazele de evacuare.

Compresorul este antrenat mecanic direct de catre motor (similar cum este antrenata pompa de apa sau alternatorul).

 

Avantaj major la turbo - nu consuma din puterea motorului.

Avantaj major la compresor - raspunsul mai bun.

Multumesc mult de raspuns,Paul.

As mai avea o intrebare:care dintre cele doua mareste mai mult puterea motorului?

[Rares_CJ]

There are three main categories

of superchargers for automotive

use:

Centrifugal turbochargers –

driven from exhaust gases.

Centrifugal superchargers –

driven directly by the engine

via a belt-drive.

Positive displacement pumps –

such as the Roots, Twin Screw

(Lysholm), and TVS(Eaton)

blowers.

The thermal efficiency, or

fraction of the fuel/air energy

that is converted to output

power, is less with a

mechanically-driven

supercharger than with a

turbocharger, because

turbochargers are using energy

from the exhaust gases that

would normally be wasted. For

this reason, both the economy

and the power of a

turbocharged engine are usually

better than with superchargers.

The main advantage of an

engine with a mechanically-

driven supercharger is better

throttle response, as well as the

ability to reach full-boost

pressure instantaneously. With

the latest turbocharging

technology, throttle response on

turbocharged cars is nearly as

good as with mechanically-

powered superchargers, but the

existing lag time is still considered

a major drawback, especially

considering that the vast majority

of mechanically-driven

superchargers are now driven off

clutched pulleys, much like an

air compressor.

Turbochargers suffer (to a

greater or lesser extent) from so-

called turbo-spool (turbo lag;

more correctly, boost lag), in

which initial acceleration from

low RPM is limited by the lack of

sufficient exhaust gas mass flow

(pressure). Once engine RPM is

sufficient to start the turbine

spinning, there is a rapid increase

in power, as higher turbo boost

causes more exhaust gas

production, which spins the

turbo yet faster, leading to a

belated "surge" of acceleration.

This makes the maintenance of

smoothly-increasing RPM far

harder with turbochargers than

with engine-driven

superchargers, which apply

boost in direct proportion to the

engine RPM.

Roots blowers tend to be 40–50%

efficient at high boost levels.

Centrifugal superchargers are

70 –85% efficient. Lysholm-style

blowers can be nearly as efficient

as their centrifugal counterparts

over a narrow range of load/

speed/boost, for which the

system must be specifically

designed.

Keeping the air that enters the

engine cool is an important part

of the design of both

superchargers and

turbochargers. Compressing air

increases its temperature, so it is

common to use a small radiator

called an intercooler between

the pump and the engine to

reduce the temperature of the

air.

@cĂŁtĂŁlin

Nu existĂŁ un rĂŁspuns la ĂŽntrebarea ta.

Amândouã fac acelaºi lucru.

Dacã vrei putere ºi atât, mergi pe supercharger!

[Rares_CJ]

P.s.

Din ce scrie mai sus, turbo ar fi mai ok, atât pt putere, cât ºi pt consum. Dezavantajul major: boost lag.

La compresor, ai efect instant. DAR, compresorul poate "fura" pânã la 40% din puterea la arbore a motorului.

Din ce am mai citit eu, compresorul e preferat atunci când se urmãreºte ÎmbunãtãÞirea timpilor de acceleraÞie (cursele de dragstere, de exemplu).

[DOMI]

ca solutie gen pus aftermarket mi se pare mai ieftina si mai fiabila un compresor.

[Sly]

ca solutie gen pus aftermarket mi se pare mai ieftina si mai fiabila un compresor.

n am prea vazut compresoare pe site urile noastre.ai ceva detalii?gasisem ceva pe 4tunning dar pentru mustang si era destul de scump...n am gasit decat kituri turbo

[bitz]

Cel mai bine e sa le ai pe amandoua , kompresor pt turatii joase si un turbo mare pt turatii inalte

[DOMI]

nici nu as cumpara de pe site-urile noastre..

Pentru M50b25 ai 2 solutii..

una

http://www.beastpowe...AA-BE36-SCK-325

4400 de dolari.. kit compler, garantie 2 ani. ajungi cam la 300 de cai si 380Nm..Poti sa iei un kit din China, vreo 4-500 de euro dar sa ai un stingator langa tine si o masina de urmarire sa te tracteze din cand in cand.. cam la fiecare 2 liniute sau stat mai mult 5 min la 6000 de ture..

Alta e sa pornesti sa le faci din bucati un compresor Eaton M62, intercooler, furtune, curea, role, etc.. Nu stiu cine iti face intercooler-ul, trebuie calculat si ala..de un inginer, soft custom etc.. etc...

.

Ce vrei tu sa faci nu exista ieftin, puterea si modificarile ulterioare costa foarte mult.

Automat nu stai la 300 de cai cu ambreiajul care il ai..ambreiaj stage 1 sau 2 .. frane etc etc.. .. mii si mii de euro.. Sau poate tine o cutie/ambreiaj de 540i, .. alti bani.. etc etc.. nu mai bine iei tu un 540i ?

 

 

 

Vrei performanta costa..

Edited March 12, 2011 by DOMI

[Catalin BMW]

Si totusi mercedes foloseste destul de des compresoare pt anumite modele in detrimentul turbo-ului,oare de ce?

[DOMI]

au traditie indelungata, din anii 30, de pe vremea cand Silver Arrows castigau tot ce inseamna Grand Prix. Sunt mai simple constructiv si din cauza ca nu nu prea au de a face cu gaze fierbinti, sunt mai fiabile. Ei de obicei folosesc variante low pressure, nu foarte solicitate, nici foarte puternice, cat sa imbunatateasca experienta unor motoroare relativ mici... ..

Si functioneaza treaba foarte bine.

 

[Catalin BMW]

au traditie indelungata, din anii 30, de pe vremea cand Silver Arrows castigau tot ce inseamna Grand Prix. Sunt mai simple constructiv si din cauza ca nu nu prea au de a face cu gaze fierbinti, sunt mai fiabile. Ei de obicei folosesc variante low pressure, nu foarte solicitate, nici foarte puternice, cat sa imbunatateasca experienta unor motoroare relativ mici... ..

Si functioneaza treaba foarte bine.

Domi,fa-ma sa inteleg,compresorul acesta e similar principiului de functionare ca pe cele de camioane?si aici ma refer la compresorul de saviem sau raba,cel care producea aer in butelii pt a permite franarea camionului(bine,ca aici nu e vorba de sistemul de franare,ci de cu totul altceva).

[lucian81v]

Este cu totul altfel, de fapt sunt cateva tipuri care se impart in doua mari categorii: volumice si cu flux continuu, de exemplu cel centrifugal e identic compresorului de turbocompresor doar ca e antrenat mecanic la ax.

Gugaleste-le!

 

As mai avea o intrebare:care dintre cele doua mareste mai mult puterea motorului?

Amandoua pot mari puterea mult, dar compresorul nu se preteaza la supra-alimentari cu presiuni mari deoarece consumul prpriu e foarte mare raporatat la puterea utila.

Turbocompresorul foloseste energia gazelor de ardere pe care altfel (in lipsa supra-alimentarii) o cedeaza mediului.

De asta turbo-dieselul e mai economic ca aspiratul , la sarcini mari.

Edited March 12, 2011 by lucian81v

[Sly]

 

Ce vrei tu sa faci nu exista ieftin, puterea si modificarile ulterioare costa foarte mult.

Automat nu stai la 300 de cai cu ambreiajul care il ai..ambreiaj stage 1 sau 2 .. frane etc etc.. .. mii si mii de euro.. Sau poate tine o cutie/ambreiaj de 540i, .. alti bani.. etc etc.. nu mai bine iei tu un 540i ?

 

 

 

Vrei performanta costa..

domi adevar graiesti.nu merita.la ceva profesional treci lejer de 6-7 mii.in lumina ultimelor evolutii la pretul carburantilor voi renunta la idee.raman la 2,5 pe care voi pune un chip(e deja pe drum)si 100% instalatie gpl.masina o voi folosi in continuare pt uzul zilnic...in schimb daca totul e ok anul asta si termin odata cu alte investitii imi iau e31 sau in cel mai rau caz e34 m5.the real thing.bineinteles neinmatriculat si ma duc la vecinii bulgari.nu ma las eu asa usor numa sanatate sa fie...

 

Cel mai bine e sa le ai pe amandoua , kompresor pt turatii joase si un turbo mare pt turatii inalte

man iti dai seama asta ar fi deja prea frumos :sorcerer:

[DOMI]

1.4 TSI de la VW e asa.. e marfa motorasul, am condus una cam o saptamana.. pacat ca era golf..

 

 

 

[Catalin BMW]

1.4 TSI de la VW e asa.. e marfa motorasul, am condus una cam o saptamana.. pacat ca era golf..

Dar ce trebuia sa fie,Domi?

[Calin]

compresorul acesta e similar principiului de functionare ca pe cele de camioane?si aici ma refer la compresorul de saviem sau raba,cel care producea aer in butelii pt a permite franarea camionului(bine,ca aici nu e vorba de sistemul de franare,ci de cu totul altceva).

 

Un material interesant despre cum functioneaza compresorul

 

http://www.youtube.com/watch?v=zbpuVxjtWaI

[Sly]

1.4 TSI de la VW e asa.. e marfa motorasul, am condus una cam o saptamana.. pacat ca era golf..

cati cai au scos astia din motorul de 1,4?parca trece de 140?nu stiam ca are si compresor

Edited March 12, 2011 by sly06

[bitz]

Era unu si de 170 cp dar am inteles ca l-au downgradat la 160 cp .Cine ar fi crezut ca o sa existe motor de 1.4 cu 170 cp...

[Sly]

incredibil.banuiesc ca si consumul e mai mult decat acceptabil.aici e smecheria.cred ca oricum asta e tendinta viitoare.motoare cat mai mici supraalimentate si consumuri decente

[Catalin BMW]

Era unu si de 170 cp dar am inteles ca l-au downgradat la 160 cp .Cine ar fi crezut ca o sa existe motor de 1.4 cu 170 cp...

Eu stiam ca exista acel polo gti cu motor de 1.4l si 180cp,facea si reclama la tv. Cred ca e o mica bestie pe sosea.

[DOMI]

in oras consuma ok pentru puterea lui, cam 8-9.. cel putin pe unde si cat am mers eu. Afara cam 6.5.. banuies ca depinde mult de cata talpa ii dai.. dar la mers normal.. e era ok.

Nu toate TSI au si turbo si compresor, asta de 1.4 140 de cai are.